3. 裁判傍聴報告④
第25回、第27回、第29回公判
【第23回公判 12.2.17】
弁護人による被告人質問開始。生い立ちなど
ルポなし
【第24回公判 12.1.20】
寺田さんとの交際について説明
ルポなし
【第25回公判 12.2.21】
リッツさん、首都高さんについて被告人質問。練炭説明
595 可愛い奥様 2012/02/21(火) 09:05:50.08 ID:mLMDtvX5P
傍聴抽選待ち。
今日もバイト多い、日陰の駐車場に並ぶので寒いです。
603 可愛い奥様 2012/02/21(火) 09:43:47.23 ID:mLMDtvX5P
見れます、いってきます
681 可愛い奥様 2012/02/21(火) 12:10:59.42 ID:mLMDtvX5P
今日午前はリッツさん、首都高さんとの件。
それぞれとホテル内での出来事は一切黙秘です。
736 可愛い奥様 2012/02/21(火) 14:15:48.77 ID:mLMDtvX5P
つくれぽ、かなえキッチン、ルクルーゼ、赤飯、小豆、wさん、連呼中です。
976 可愛い奥様 2012/02/21(火) 23:38:48.14 ID:zSYxFMTo0
傍聴メモですが、起こすのに時間が掛かりそうなので、お待ちください。
先にククパタイムを投下しようかと思いますが、よろしいでしょうか？
なお、弁護側とカナエが一方的に話します、裁判員・検察からの質問タイムはありません。
今日の内容
(1)午前その１。首都高さんとの出会い、デート、ホテル、自然消滅まで
(2)午前その２。リッツさんとの出会い、デート、ホテル
(3)午後その１。練炭の使い道について。
(4)午後その２。安藤さんとの出会い。一度目の宿泊。絵を貰った話まで。
2 可愛い奥様 2012/02/22(水) 00:06:38.15 ID:BVmTtWPy0
まずはクックパッドの説明、カナエキッチン、レシピ、つくれぽのシステムの説明が行われる。
20年3月下旬、カナエはクックパッドに登録し利用開始。
カナエは小学校から料理を作っていた。（それくらい料理が好きだった）
（Q：日々何を作っていたか）
「うーん、毎日の三食。（それと）毎日何かしら…うーん、お菓子やパンを作っていました」
作った物を必ずしもクックパッドに載せていたわけではなく、作ったものの半分位を載せていた。また、作った当日ではなく、後日掲載することもあった。H19年夏にカナエは練炭を初めて買った。インターネットの「G」というサイトで、「一発練炭」を木嶋○子の名前で購入した。
ベランダで肉や魚を焼く際（BBQとも表現）に今までは備長炭を使っていたが、火起こしが面倒だったが、練炭は着火が簡単だと聞いたので使ってみようと注文した。
購入後のH19/8/23、カナエがG社に送った質問メールが証拠品として提示。
「練炭コンロではなく、七輪で一発練炭を使えるか？」
同社は使用不可の回答があった。
5 可愛い奥様 2012/02/22(水) 00:16:56.76 ID:BVmTtWPy0
とりあえず手持ちの七輪で使ってみよう、だめだったら練炭コンロを買おうと思い使ってみた。実際使ってみると着火が楽で驚いた。しかし（備長炭で使っていた）七輪で使っているからか、すぐに火が消えてしまって燃焼が続かず、使い物にならない。コンロを買うのも面倒で、夏でもあったのでそのまま捨てた。購入時に偽名を使ったのは、注文に使ったメアドに「○子」というスペルが入っていたから。一酸化炭素が大量に発生して練炭は危険なものという認識があったので、メアドのスペルと注文者の名前が違うと怪しまれると思い、○子で注文した。
7 可愛い奥様 2012/02/22(水) 00:23:54.27 ID:DVclp40P0
力士は容赦なく家族の名前使うから淳子か秋子だね
22 可愛い奥様 2012/02/22(水) 00:47:10.03 ID:BVmTtWPy0
練炭を再び購入したのは、H21年1月。
練炭コンロ3つ、練炭1箱（箱内の具体的個数不明）を（ネットで）購入。
「うーん、今までの備長炭よりも火力が弱いというので、うーん…ごく弱い火力が長時間持続することから、煮込み料理に使ってみようと思いました」
この時は色々作った。その当時煮豆に凝っていたので、練炭の特性を生かして実験してみようと（色々料理をしてみようと）思い、同時に3つ使いました。毎年1月に必ずの味噌作りをしているので、その味噌作りの大豆を煮るのに初めて使いました。
クックパッドを白黒印刷したものを証拠として提示。
H21.1.29「Wさんと私の手作り味噌」
（弁護士「これはあなたが書いたものですね」カナエ「はい、そうです」）
ブログの一部が読み上げられ、内容確認。
「味噌は必ず毎年作って、二年前のものを食べるようにしています」
32 可愛い奥様 2012/02/22(水) 00:58:18.79 ID:BVmTtWPy0
1/22、1/24のカナエのつくれぽ提示。
「ほっこりオニオングラタンスープ」「オニオンスープ」
この時はこの二品まとめて作ったので、数十個のタマネギをスライスし、飴色タマネギを作りました。
その行程を練炭で行いました。
1/25のカナエのつくれぽ提示。
「やさしいお椀」
小豆を炊くのに練炭を使いました。今まではガスコンロで炊いていたのですが皮が破けて上手く炊けなかったが練炭ならごく弱火で長時間炊けると思い、使いました。備長炭を使う時ベランダで使っていたので、練炭もベランダで使いました。練炭を使った感想は、ガスでは難しい極弱火を長時間できるので、便利だと思いました。
43 可愛い奥様 2012/02/22(水) 01:10:15.73 ID:BVmTtWPy0
1/24、練炭コンロ3つ、練炭1箱（箱内の具体的個数不明）をさらに買い足します。
かなり頻繁に使ったので、気に入って追加で購入しました。
コンロが6つになったわけですが、最初に買って使っていた3個は廃品回収の軽トラックのおじさんに渡しました。
コンロは安いので、段ボール1個の練炭を使い切ったら、コンロは捨てていました。
廃品回収のおじさんには、冷蔵庫や洗濯機もいつも渡していて、マンションの他の住人も利用していました。
（廃品回収業者の連絡先は知りません）
（すみません、今日はこれで落ちます。メアドはjから始まるほうです）
55 可愛い奥様 2012/02/22(水) 01:21:04.26 ID:GT4qxhB60
マンションのベランダで長時間玉ねぎ炒めるとかないわｗ苦し過ぎる
57 可愛い奥様 2012/02/22(水) 01:23:01.65 ID:4k0JPcpT0
その日の気温何度くらいだったんだろう？
72 可愛い奥様 2012/02/22(水) 01:53:16.78 ID:+42dGBzf0
>>67
ttp://weather.goo.ne.jp/past/2009/01/662/index.html
2009年１月の天気。
22日は雨だったみたい。
オニオングラタンスープは22日にうｐされてて、
この日にオニオン物２品作ったとするなら
寒い雨のベランダで調理？？
82 可愛い奥様 2012/02/22(水) 02:11:40.12 ID:yPAGBEAg0
ベランダ徹底的に調べてほしい。
本当なら、壁にススや練炭コンロを置いた跡、なにかしらあるはず。
ま、そんな形跡ないだろうけど。
111 可愛い奥様 2012/02/22(水) 02:57:11.05 ID:naWfLClk0
>>105
しかも同時に3つ焚きとか。無理筋すぎるw
548 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:24:13.63 ID:BVmTtWPy0
傍聴レポ投下します。>>43の続きです。
（弁護士に「火の消し方は？」と聞かれ）「えーと…調理が終わって、七輪で使っていた火箸で蓋を取ります。そしてえーと…水を掛けます。」
水を掛けると水蒸気が出て、練炭がドロドロになるので、それをお玉で大まかに掬い出してから、バスルームに持って行ってシャワーで洗っていました。
練炭での調理は毎日していたわけではなく、使わない時コンロはベランダの左端にあった漬け物樽の中に入れて蓋をして保管していまいた。使う前の練炭は湿度や太陽光で変質するのではないかと思い、（一個一個）段ボールから出し、ゴミ袋と紙袋で二重に包み、部屋で保管していました。
【1/24 カナエが練炭を注文した際の受注メールを提示。】
「28日か29日着希望です、野外で使う場合も上つけカバーは必要ですか？」
このメールで質問した「野外」とはベランダの事で、1回目に買った練炭で色々と調理をしてみたところ、火力が弱く炒め物をするには不向きだと感じました。
そこでこのカバーを外せば火力が強くなるかと思い、質問しました。返信はカバーは必要です、とのことでした。
552 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:34:52.54 ID:BVmTtWPy0
1/28、24日に注文した練炭コンロと練炭が届きます。
【1/28のカナエのつくれぽ提示。『うちの定番＊スパゲティミートソース』】
この時は最初から最後まで練炭で作りました。
野菜を切って炒めて、お肉を入れてホールトマトを入れて…
最初の炒める行程で約1時間かかり、その後数時間煮込みました。
【2月9日のカナエのごはん日記提示。『海苔の焼き方』】
（弁護士「Wさんとは誰ですか？」）
○○さん（フルネーム本名）です。
Wさん（法廷では本名）とはインターネットのお料理仲間として知り合いました。
ガスコンロで焼くと、海苔10枚で30分も掛かると聞いたので、弱い火力で長時間の練炭が向いていると思いました。この時は実際には海苔は焼かず、後日築地で海苔を購入して練炭で焼いてみました。
【2月9日のカナエのごはん日記提示。「藪北園の青混乾海苔 」】
このときに練炭で海苔を焼いてみましたが結局1枚目から失敗し、上手く焼けませんでした。
555 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:38:27.32 ID:BVmTtWPy0
【1月29日のカナエのつくれぽ4件提示。】
これは同じ日に1つのコンロで5品作りました。
油で炒めるのはガスで、煮込むのを練炭で行いました。
【2月4日のカナエのごはん日記提示。『お野菜だけの具だくさんポトフ』】
このメニューも練炭で長時間煮込みました。
【2月10日のカナエのごはん日記提示。『日本橋八木長本店の「まめ」』】
（練炭も含めた）色々な方法で豆を煮て、その結果についてWさんと情報交換していました。
【2月14日のつくれぽ『赤飯』、2月15日のブログ「暮しの手帖・おいしいお赤飯 」提示】
暮らしの手帖でとらやさんのレシピを見てから、毎日の様に小豆を煮るようになりました。とらやさんのお赤飯はささげを使わず、深くて濃い小豆色を出すためにお赤飯に使う何倍もの大量の小豆を煮て、その煮汁でお赤飯を炊きます。残った大量の小豆に砂糖を入れてお汁粉やあんこを作っていました。これにも練炭を使っていました。
558 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:43:19.29 ID:BVmTtWPy0
【2月16日のカナエのごはん日記2件提示。（赤飯に関する物）】
（弁護士「これも練炭を使いましたか？」）「はい、そうです」
【2月17日のつくれぽ2件提示。（お赤飯二種、紫花豆）】
（弁護士「これも練炭を使いましたか？」）「はい、そうです」
【2月20日のつくれぽ提示。（甘酒）】
（弁護士「これも練炭を使いましたか？」）「甘酒を温めるのに使いました」
【2月20日のつくれぽ提示。（ルクルーゼ３個で煮豆）】
（弁護士「これも練炭を使いましたか？」）「はい、大量に煮豆を作りました」
【3月21日のブログ提示。「目の美容院で目パッチリ！体スッキリ♪」、同つくれぽも提示。】
（弁護士「ここでも小豆を炊いたと出ていますね」）「はい、練炭で煮ました」
【4月13日のブログ提示。『お弁当用のおかず作り・常備菜5種』」】
三女は職場にお弁当を持って行っていたので、週に一度ほどお総菜を作って持って行っていました。タコの煮物と豆は練炭、他のお総菜に関しては油で炒める行程はガスで、煮込む行程は練炭を使いました。
563 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:45:23.20 ID:BVmTtWPy0
練炭で作ったということはブログには載せていませんが、ガスで作った時も（わざわざ）ガスで作ったとは書いませんし、何を使ったかはいつも書いていませんから、練炭だけ書いていないわけではありません。一般的な感覚からすれば練炭は特殊なのに、なぜわざわざ使っていると書かないのだと思われるかもしれませんが
練炭は一酸化炭素が大量に発生するなど扱いが難しいですし、何十万アクセスもあるブログは影響力も大きいですから事故があったら大変です。ですから、あえて使ったと書きませんでした。
4月23日、練炭コンロ1つ、練炭段ボール1箱を三度購入します。
569 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:50:35.63 ID:BVmTtWPy0
この後、つくれぽ・ブログが大量に読み上げられ、
「あなたが書いた記事ですね？」「はい、練炭で作りました」というやり取りが行われます。
* 4月25日「花豆」
* 5月15日「お汁粉」
* 6月1日「赤飯」
* 6月3日「赤飯」「お汁粉」「Wさん」
* 6月12日「赤飯」
* 6月15日「ルバーブジャム」
年に数十日福島県裏磐梯のに旅行に行きますが、その際に寄ったイタリアンレストランで庭に生のルバーブが生えていて、「ジャムにしたら美味しいよ」とルバーブをお土産に持たせてくれました。それを自宅（上板橋のマンション）に戻ってから、練炭コンロとルクルーゼでジャムを作りました。
* 6月19日「チーズ色々、パンとミネストローネ」
ミネストローネを練炭で数時間煮込みました。
三女はよくマンションに来ていて、週の半分は三女と一緒に食事をしていました。
スープは日中練炭で作って、夕方三女が帰宅した時には既に完成していました。
（つまり、三女は練炭で作っているのは見ていないと言いたいよう）
* 6月27日「梅ジャム」
576 可愛い奥様 2012/02/22(水) 22:53:40.18 ID:BVmTtWPy0
7月3日に練炭コンロ1つ、練炭段ボール1箱を購入。
8月3日にも練炭コンロ1つ、練炭段ボール1箱を購入を購入。
8月5日には着火剤を購入します。
これはその後、9月4日に警察が押収しています。
9月23日にも練炭コンロ2つ、練炭を購入していますが、これは逮捕されたので受け取っていません。
（これでククパと練炭の話は終了です）
587 可愛い奥様 2012/02/22(水) 23:03:00.01 ID:BVmTtWPy0
>>568
演技の板についた風俗嬢のお嬢様風営業トークって感じでしょうか。
3分だけ傍聴した記者が「お上品」というのは分かる気がします。
若干やり過ぎに感じるくらい言葉遣いは丁寧です。
（その割には動きは雑で、証言台から弁護側席に戻った途端ほおづえを付いたりしますから、本当のお嬢様には見えません。）
目を瞑っていたら、あの営業トークにだまされる男性がいるのも頷けます。
えーと、うーんはたまに出てきます、これ以外に口癖っぽいのが見当たらないのですがもしかしたらこれが出てくる時は言葉に詰まってる時なのかな、と思い出てきたら必ずメモしています。
597 可愛い奥様 2012/02/22(水) 23:13:03.45 ID:BVmTtWPy0
午前に首都高さんの話とリッツさんの話、午後にに練炭の話の他に安藤さんの話があるので
明日投下できるようにまとめてます。
>>581
証言台に立っている時は、喋り方は確かに悪い印象はしませんが、顔と喋り方が脳内で一致しません…
印象に残っている行動は、午前に1.5時間ぶっ通しで熱心に証言して、証言が終わり弁護側席に戻った途端、弁護人が第？次冒頭陳述として、カナエの事を裁判長たちに向かって話しているのにカナエはというと素知らぬ顔で机に肘をついてファイル左手を掛け、さらには気怠そうにファイルをめくりながら頬杖をついてファイルをずっと見ていて、話している弁護人や裁判長などを見もしなかったシーンですね。
それまでの亡くなった方の取り調べの時もそうでしたが、今はあんたのことを弁護人が熱心に話しているのにさっきまでの清楚なお嬢様風はどこに…
607 可愛い奥様 2012/02/22(水) 23:21:34.91 ID:BVmTtWPy0
わざわざ「築地の～」とかミートソースの話では「○○と○をみじん切りにしてうんぬん～」とかイキイキして話してました。（顔は見えてないけど）
ついでに前に奥様が話していた、カナエが嘘を言ったら傍聴席で「NON！」「ダウト」の札を上げるっていう話を思い出して、心の中で上げまくってました。
664 可愛い奥様 2012/02/23(木) 00:59:03.82 ID:cVQmPYgt0
ちなみに21日のカナエの服装は、白の丸首ボタンのカットソー、第3ボタン開け。
その上に鮮やかな少し緑の入った鮮やかなブルーの春物風カーデ。（前よりパツンパツンではない）
1月31日にも着ていたベージュのコーデュロイ台形スカートの下に、白のスカートをペチコート的に重ね着。
黒ストッキング。
669 可愛い奥様 2012/02/23(木) 01:13:58.25 ID:cVQmPYgt0
あと追加で、証言中は必ずカーディガンを腕まくりしてました。
入廷時はまくっていません。
60 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:35:33.71 ID:cVQmPYgt0
2月21日(火)25日目（弁護側被告人尋問３日目）
午前その1 首都高さんとの出会い～自然消滅まで 投下します。
平成20年8月、カナエは婚活サイト・マッチコムに大学院生として登録し、
登録していた首都高さん（長野在住50代男性、詐欺（約150万）の被害者）のプロフィールを見て、
カナエからメール（定型文）を送った。
定型文の内容は、自己紹介はもとより、経済的支援を求める内容が盛り込まれていた。
首都高さんとのメールが始まった。
カナエの妹が大学から就職まで長野で過ごしていたことから長野には親しみがあり、出身値が同じ北海道で、兄弟構成も同じ事など共通点が多かった。
長野は自然が豊かで、食べ物が美味しいなどの印象があった。
62 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:38:01.75 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「8月26日、あなたは首都高さんに『学費が納入できない。このままだと除籍になってしまう』というメールをしていますね。」
佳苗→「お付き合いする人に経済的支援を求める際、学費名目が言いやすかったので学生と偽って、学費名目で支援を受けました。あくまで結婚が目的で、結婚までの間に経済的支援を受けるつもりでした。お付き合いが進めば嘘がばれ、いつかお話しなければならないとは思っていました」
（流暢に話しているが、嘘がばれたらの下りでは言葉に詰まった様子になる）
弁護士→「返せと言われたらどうするつもりだった？」
佳苗→「そうなったら返さないといけないので、その時には他の男性に頼っていたと思います」
64 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:40:02.88 ID:cVQmPYgt0
弁護士→「このメールについては？」（佳苗から首都高さんに宛てたメールが提示される）
（佳苗から首都高さんへのメール）
『（二人で）会ってお互いOKなら、私の住まい・連絡先・学費についてお教えします。』
佳苗→「まずお金ではなくて、会って付き合うなら経済的支援をお願いするということです」
（首都高さんから佳苗へのメール）
『会いたい、交際OKです』
（佳苗から首都高さんへのメール）
『こんなことを言うと怪しいと思われるかもしれませんが、青森の霊能者の方（Kさん）に相談に行くことがたびたびあります。その時に学費のことをKさんに相談しました。Kさんは「学費の事は大丈夫、年の離れた素敵な人が現れて助けてくれる。その人は遠くに住んでいて、普通の仕事をしている人」と言っていました。あなたのことかなと思っています』
佳苗→「Kさんの所にはH17年から通っていて、H20春にも会いに行きました。
Kさんの言葉を信じてマッチコムで男性を探すときは、年の離れた遠くに住む人を条件にしていました」
66 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:41:52.19 ID:cVQmPYgt0
（佳苗から首都高さんへのメール）
『会う前に援助はおかしいので、会ってOKなら援助お願いします』
■
H20年8月31日、首都高さんとカナエが池袋で初めて会い、食事をしている。
佳苗→「首都高さんの初対面の印象は、法廷に証人として出廷した時と同じようにジャージ姿で、髪もとかさず、財布なども長年使い込んだ物をつかっていて、とても倹約家だと感じました」
今回は首都高さんは出廷していなかったが、以前出廷した回で傍聴した時には、衝立が置かれ、傍聴席からは首都高さんがどんな格好で出廷したのか見えなかった。
それなのにわざわざ「証人として出廷する時もジャージ姿で髪もボサボサ」と暴露したカナエ。かなり毒っ気のある言葉に聞こえる。
69 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:45:17.76 ID:cVQmPYgt0
佳苗→「初めてお会いした首都高さんは私に飾らない所を見せてくれて、新鮮で楽しかったです。首都高さんは経済感覚のないSさんや、浪費家な自分と比べて、倹約的で結婚に向けて現実な方だと思いました。会った時には学費の話はしていません」
弁護士→「なぜ？」
佳苗→「うーん…デートしている時は二人で楽しく過ごしたい。意識していたわけではないが、お金の話は出ませんでした。会った時は仕事や家族の話をしました。自分と母の話もしました。母と私は性格が違い、私が夢の話をしても理解してくれませんでした」
カナエはお丁寧な言葉遣いでおしとやかに、そして饒舌に話すが、時折「うーん」と言葉に詰まる。
73 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:51:30.03 ID:cVQmPYgt0
（9月1日、首都高さんから佳苗へのメール）
『70万振り込む準備ができました。無利子で貸します。もちろん返済の催促はしませんが』
弁護士→「どういう意味だと思いましたか？」
佳苗→「うーん…最初は（無利子で貸すという内容に）躊躇しました。でも付き合うのだから関係ないと思いました。結婚すれば貸したとか返すとかは問題なくなります」
弁護士→「結婚がダメになったら？」
佳苗→「うーん…結婚しないなら返さないと行けないと思います。首都高さんとのやり取りはメールのみで、電話はしていません」
■
79 傍聴奥3 2012/02/23(木) 21:55:55.66 ID:cVQmPYgt0
2回目に首都高さんと会った時は、首都高さんの住む町が見たいと思い、カナエが長野に会いに行っている。
カナエは会う約束の日の前日に松本の温泉ホテルに一人で泊まり、翌朝ホテルに首都高さんが車で迎えに来た。
その後、アウトレットに行き、蕎麦を食べドライブをしている。
佳苗→「8月27日に免許を取ったばかりだったので、アウトレットの駐車場で車庫入れの練習をさせてもらいました。ドライブの途中、首都高さんの家が見たいとお願いしたら、首都高さんはアパートの前を車で通り過ぎました。私は家の中を見たいと言ったのに、家に上げてくれずにまさか外観だけを見せられるとは思わず、びっくりしました。この時もお金の話はしていません」
（9月6日首都高さんからカナエへのメール）
『シリカゲル4個を渡し損ないました』
カナエは首都高さんに度々、焼き菓子を送っていて、その中に（保存のため）シリカゲルを入れていたという。
首都高さんはそのシリカゲルをわざわざ取っておいて、カナエに渡すつもりだったようである。
（これは首都高さんのケチな性格を印象づけたい弁護士側の作戦なのだろうか？）
113 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:40:45.48 ID:cVQmPYgt0
（9月9日佳苗から首都高さんへのメール）
『財布1つとっても堅実的な方。その辺りを教えて欲しい』
佳苗→「デート中にレジで会計中、首都高さんの財布からポロポロと中身が落ちた事がありました。その時に『何を使っているの？』と聞いたら、首都高さんは『（財布は）まだまだ使えるよ』と言っていました。物持ちがいい方だなと思ったので、それを聞きたいと思いメールしました」
■
3回目に会ったのは10月18日、池袋、お昼に四川飯店で数千円のコース料理を食べる。
佳苗→「首都高さんは「こんな高いランチは初めて」と言っていて、びっくりしました。
首都高さんはブログを読んで、私のことを色々と妄想しているようでした。
首都高さんに『普段、どんなものを食べているのですか？』と聞いた所、毎日納豆を食べていると言っていました。生活全てを最小限で賄っている方だと思いました。『何に喜びを感じているのですか？』と聞いた所、首都高さんは『毎日納豆を掻き混ぜている時が幸せです』と言っていて、びっくりしました。この時のことをブログに書きました。」（ブログが証拠として提示）
116 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:44:03.53 ID:cVQmPYgt0
■
4回目のデートは11月1日、再び池袋、日本食レストランに行く。
佳苗→「首都高さんはブログを毎日楽しみに読んでくれていました。
お菓子を渡しました（？）お菓子作りは小学生の頃、本格的に始めました」
■
4回目のデートの後、カナエから首都高さんに「ホテルに行きたい」というメールを送る。
弁護士→「どうしてそのようなメールを送ったのですが？」
佳苗→「うーん…首都高さんは何度会っても手すら繋がないし、ホテルに誘ってもくれない。付き合うなら肉体関係の相性も大事だから、自分から誘いました」
118 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:46:29.02 ID:cVQmPYgt0
その後、首都高さんと一緒に（池袋北口のラブ）ホテルに泊まる。
その際にカナエは、スティックタイプのカフェオレ、ハーブティーのティーバッグ、西武百貨店で購入したおかきを持っていく。
（この際、首都高さんはカナエの作ったカフェオレとハーブティーを飲み、意識喪失し、その後一万円札が無くなっていた）
弁護士→「ホテルで何がありましたか？」
佳苗→「ホテル内での出来事は一切お話したくありません」
弁護士→「ホテル内での出来事が、争点になっている事は知っていますか？」
佳苗→「はい」
（これまで饒舌だったカナエが初めて黙秘する。そしてこの後カナエが黙秘する質問に対し必ず、「この○○は裁判の争点になっています。分かっていますか？」の弁護士とのやりとりがでてくる）
弁護士→「睡眠薬を飲ませた事実は？」
佳苗→「いいえ、ありません」
弁護士→「その後、結婚相手としてどう思いましたか？」
佳苗→「ホテル内での事は話せませんが、その後首都高さんは結婚相手の候補ではなくなりました。よき相談相手、友達として付き合っていこうと思いました。首都高さんはいつ会っても飾らない、そして冷静で淡々とした方でした」
123 傍聴奥3 2012/02/23(木) 22:48:45.91 ID:cVQmPYgt0
■
21年2月22日、首都高さんとカナエは池袋のうどん屋で久しぶりに会い食事をする。
佳苗→「年末年始どんな過ごし方をしたのか等をお互い話しました」
弁護士→「もう一度ホテルに行こうという話はありませんでしたか？」
佳苗→「もう二度と行くつもりはありませんでした」
その後首都高さんとは会わなくなったが、時折カナエから首都高さんにメールをしている。
21年5月「お変わりありませんか？GWは帰省するのですか？」
同5月「慌ただしく時が過ぎて、5月も折り返しですね。GWはどう過ごされたのですが？
東京は暖かくなってきましたが、長野も暖かくなってきましたか？」などのメールを送っているが、首都高さんからのレスはなかったようだ。
弁護士→「お金はどうするつもりだったのですか？」
佳苗→「返して欲しいと言われれば返さないといけないと思っていましたが、催促はありませんでした」
（首都高さんとの絵のやりとりに関する話は後日という事で、この日の首都高さんに関する証人尋問は以上）
133 傍聴奥3 2012/02/23(木) 23:06:48.52 ID:cVQmPYgt0
首都高さんに対するカナエの尋問は以上です。
えーと、うーんは言った話の時だけ書きました。
首都高さんを男性を褒めている、立てている風を装いながら、実際には見下してるのが印象的でした。
首都高さんのことを聞かれて、結婚を考えるほどの交際相手なのに
彼のどこが好きだとかいう話が薄っぺらいのも、本当に結婚するつもりだったの？と。
891 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:14:11.96 ID:ZxQMo1mN0
cAHL46dE0さん、レポありがとうございます。
遅くなりましたが、火曜のレポの第二部、リッツさんに関する弁護人質問レポ投下します。
>>882
前スレに書き込みましたが、水を掛けて消火、ドロドロになった所をおたまで掬いだして
残りを風呂場でシャワーという証言でしたね。
894 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:18:39.62 ID:ZxQMo1mN0
2月21日(火)25日目 弁護側被告人尋問３日目。午前その２
リッツさんとの出会い、デートなど。
リッツさんとカナエは、他の被害者と同じくマッチコムで知り合った。
カナエからリッツさんに定型文を送信したのが始まりである。
佳苗→「私は年に5－60日裏磐梯に旅行に行っていましたが、そこで写真撮影するのが趣味で、一眼レフも持っていました。リッツさんも趣味がカメラということでその話や、リッツさんが家庭菜園をしている話などで盛り上がりました。リッツさんの実直で思いやりのあるところが気に入っていました。リッツさんは夜中にメールが返ってくる事が多く、夜遅くまで仕事をしているようでした。リッツさんは結婚相手の候補でした。」
896 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:22:21.14 ID:ZxQMo1mN0
しかし、カナエがリッツさんに経済支援の話を持ちかけると、リッツさんは警戒心が強く、以前も（女性関係で？）騙された経験があることから、カナエが金目的ではないかと疑っていたという。
（9月14日 リッツさんから佳苗にメール）
『（あなたのメールは）結婚するかどうかはわからないが、とりあえずお金だけ先に欲しいと言っているようにみえる』
佳苗→「あくまでお付き合いが始まってから支援をお願いするつもりでした。ゆっくりとお付き合いに発展していけばいいと思っていました」
（9月、佳苗からリッツさんにメール）
『学校のこと（学費名目でお金を要求してる事）は優先課題でなくても構わない』
899 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:24:48.29 ID:ZxQMo1mN0
平成20年10月4日、カナエとリッツさんは池袋で初めて会うことになる。
（前日の10月3日、佳苗からリッツさんにメール）
『私は容姿には自信がありませんから、（あなたも）いつも通りの姿で来てください』
佳苗→「リッツさんは私のブログを見て、色々と妄想していたようです。
なのでリラックスして来てくれるように配慮して、前日このメールを送りました」
四川飯店で食事をした二人は、家族の話や、メールがいつも深夜なことなどについて話したという。兄が借金をして蒸発、弟は仕事で海外、静岡を出て働いていたリッツさんは実家に帰り両親と三人暮らし。リッツさんは仕事がとても忙しいと話していた。
佳苗→「お会いしたリッツさんはメールの印象通り、本当に真面目で実直な方。
思いやりのある、家族思いの方なんだなと思いました。会った時にはお金の話はしていません」
弁護人→「学費と言って支援を求めていましたね」
佳苗→「学費というのは事実ではありません。嘘をついていました」
弁護人→「リッツさんがお金を出してくれないのなら別れるつもりだったのですか？」
佳苗→「交際を続ける中で、支援してくれる気になってくれればいいと思っていました」
（10月7日、佳苗からリッツさんにメール）
『支援が交際の条件ではありません』
『今（あなたが）助けてくれないのなら、結婚して困った時にも助けてくれない方ということ』
901 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:26:38.28 ID:ZxQMo1mN0
20年11月15日、二度目に会った時にはカナエからリッツさんの住む静岡に出かける。
新幹線で静岡まで行き、駅近くのホテルで鉄板焼きを食べた。
話の中で家庭菜園のキウイを見せてあげたいという話になり、
リッツさんの車で実家に向かい、二人でキウイを収穫し、その際にリッツさんの父に挨拶をしている。
20年11月23日、三回目に会った時は池袋だった。
リッツさんは新しく買った車で池袋まで来て、カナエの住む上板橋のマンションに迎えに来、その後サンシャインで食事をした。
903 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:31:08.16 ID:ZxQMo1mN0
この後、カナエは『大学を満期退学するために100万円必要』とメールで話す。
佳苗→「リッツさんとの結婚を真剣に考えていました。リッツさんは結婚したら静岡で暮らすことを望んでいました。リッツさんには自分は大学に通っていると話していたので、静岡県立大の研究室に就職すると話の延長線上で言ってしまいました」
弁護人→「嘘がばれたらどうするつもりだったのですか」
佳苗→「具体的に結婚の話になるなら、その時はお話しないといけないと思っていました」
（12月5日、佳苗からリッツさんにメール）
『（お金を出すかどうかの）決断はあなたに任せます』
佳苗→「100万円出せなくても大丈夫ですよという意味でメールを送りました」
906 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:33:11.17 ID:ZxQMo1mN0
（リッツさんから佳苗にメール）
『お金を送ったら振り込みの確認を送ってくれ』
佳苗→「実際に振り込みしていないので、無理かもしれないと思いましたが、それで交際終了だとは考えていませんでした」
リッツさんはカナエに結納金代わりとして100万円を援助する。
弁護人→「どう思いましたか」
佳苗→「嬉しかったです」
弁護人→「リッツさんは結納金代わりとして渡していますが、婚約が成立したという印象はありましたか」
佳苗→「まだお互いの家族に挨拶もしていませんから、これで婚約成立とは思いませんでした。（あくまでも）リッツさんは結婚相手の候補の一人でした。某栄養大に1万円を振り込み、その領収書の桁を増やして100万にし、リッツさんに送りました」
910 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:43:19.38 ID:ZxQMo1mN0
20年12月8日、４回目に会った時は丸ビルのカフェレストランで食事をする。
カナエは手作りの焼き菓子をプレゼント、家族の話などをした。
佳苗→「メールがいつも深夜なんですねと聞いた所、リッツさんは高速バスで通勤し、帰りは最終の高速バスになることも多いと話していました。また家族の話では、両親になんでも相談すると話していて（家族仲がいいのはいいことだと思いましたが）、デートの細部まで報告していると言っていて、そこは異常だと思いました」
12月11日頃、カナエは学会の交通費として20万をリッツさんにねだると同時に、
『いつまでも食事やお茶では関係が深まらない、泊まりのデートがしたい』とメールをする。
それに対してリッツさんは、年末なら時間が取れるからと12月27日のリッツカートンでのデートを提案、カナエが了承する。
（12月27日、カナエとリッツカートンホテルに泊まったリッツさんは、カナエの作ったコーヒーを飲んで意識喪失したと検察が主張している）
弁護士→「ホテルで何がありましたか？」
佳苗→「ホテル内での出来事は一切お話したくありません」
弁護士→「ホテル内での出来事が、争点になっている事は知っていますか？」
佳苗→「はい」
弁護士→「睡眠薬を飲ませた事実は？」
佳苗→「いいえ、ありません」
912 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:48:03.55 ID:ZxQMo1mN0
今度は1月10日に池袋のメトロポリタンホテルでのデートをすると約束する。
（佳苗からリッツさんへメール）
『（1月10日に会う際に）ご両親へのお年賀としてチョコかココアをリッツさんに渡したいのですが、どちらがいいですか？』
（リッツさんから佳苗にメール）
『ココアがいいそうです』
（佳苗からリッツさんへメール）
『（今度のデートは）折半の支払いで構いません』
916 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:51:55.88 ID:ZxQMo1mN0
1月5日、カナエはジャン＝ポール・エヴァンでココアを3つ、8個入りのチョコレートを2つ、4個入りのチョコレートを1つ購入する。
（ちなみにカナエはココアの事を必ずショコラパウダーと言う）
佳苗→「ショコラパウダー2つと8個入りのチョコレート1つは、お年賀として買いました。4個入りのチョコレートは妹と食べるつもりでした。8個入りのチョコレートはリッツさんと二人でホテルで食べる用に買いましたが、
ブログ用に写真を撮るために開封し、8個中2個のチョコレートを食べて（つまみ食いして）しまったので、実際には6個入ったチョコレートをホテルに持って行きました」
1月10日当日、カナエはお年賀用のココア2つと8個入りチョコレート1つ、そして（つまみ食いの残りの）6個入りチョコレート、茶筅、泡立て棒、千疋屋の国産高級フルーツを持って行く。
佳苗→「リッツさんがココアの入れ方を知らないというので、当日教えてあげますねと話していましたから、教えてあげた後はそのままプレゼントするつもりで茶筅と泡立て棒を持って行きました。ホテルのカップの大きさがわからないので、茶筅と泡立て棒の両方を用意しました。」
弁護人→「（いつも手作り菓子をプレゼントしていますが）チョコレートは作らないのですか」
佳苗→「トリュフチョコは作り方が難しいので作りません。チョコレートはルールや温度を厳守して作らないと美味しくならないので、チョコレート菓子だけは専門店で購入していますし、プレゼントしたことも一度もありません」
922 傍聴奥3 2012/02/25(土) 23:57:57.28 ID:ZxQMo1mN0
弁護士→「ホテルで何がありましたか？」
佳苗→「ホテル内での出来事は一切お話したくありません」
弁護士→「ホテル内での出来事が、争点になっている事は知っていますか？」
佳苗→「はい」
弁護士→「睡眠薬を飲ませた事実は？」
佳苗→「いいえ、ありません」
弁護人→「財布から5万円を盗みましたか？」
佳苗→「いいえ、盗んでいません」
弁護士→「嘘を言って支援を受けたことに対し、どう思っていますか？」
佳苗→「大変申し訳ないことをしたと思います」
926 傍聴奥3 2012/02/26(日) 00:00:42.35 ID:co3UbodO0
10時の開廷から首都高さんに関する質問の後10時40分に10分の休憩を挟んで、この時11時30分、佳苗が証人席から弁護側席に戻る。
（証人席に立っていた時はカナエは、質問する弁護人の方を見て、姿勢を崩すこともなく証言し、その姿は誠実に証言しているように見えた）
弁護人が証人席に立って、午後に行われる被告人質問の概要説明を始めるが、弁護人席に戻ったカナエは証人席に立っていた時とうってかわって、机に左手を伸ばして資料のファイルを開き、右手では時にはほおづえをついて気怠そうな表情だ。
弁護人がカナエがどんなブログを書いていたかなどを説明しているのに、弁護人のことも裁判長達の方も全く見もしない。
（以上でレポ終わります。）
933 可愛い奥様 2012/02/26(日) 00:04:14.98 ID:F6eRAdhtP
>>916
奥様乙です
トリュフは難しいが好きチョコは作れる力士エ
ショコラパウダーがツボにハマって笑いが止まらない
934 可愛い奥様 2012/02/26(日) 00:05:48.56 ID:idNejiMU0
>>930
フランス語と英語のごちゃまぜなのにね
938 傍聴奥3 2012/02/26(日) 00:10:13.37 ID:co3UbodO0
>>931
練炭は軽トラックで廃品回収回ってくるおじさんに渡したが、
連絡先はわからないし確認できない、みたいに伏線を張ってました。
>>921>>930>>933>>935
「ショコラパウダー」とか「国産の高級フルーツ」ではメモしながらおいおいと思ってましたｗ
弁護士は普通にココアって言ってましたね。
963 傍聴奥3 2012/02/26(日) 00:40:05.19 ID:co3UbodO0
すみません、つまみ食いっていうのは「つまみ食い」とカナエが言ったのではないのですが
「二個食べてしまいました」と言っていて、つまりつまみ食いね、という私の補足です。
あと、ココアのくだりでリッツさんに送ったメールに
カナエ「寝る前にチョコを食べる習慣を付けたらどうですか？」
リッツさん「太らないチョコならいいですね」
というやりとりもあって、寝る前にチョコ？？？と心の中で突っ込みました。
965 可愛い奥様 2012/02/26(日) 00:42:49.85 ID:0BBFt3r8O
>>926
傍聴奥3様ありがとうございました。
>弁護人がカナエがどんなブログを書いていたかなどを説明しているのに
欲求不満日記やぽっちゃりソープ嬢日記も
弁護士からの説明があったのでしょうか？
968 傍聴奥3 2012/02/26(日) 00:50:07.80 ID:co3UbodO0
>>964
日付的にもこれですね…
>>965
報道を見る限りですがソープ嬢だったという話は、弁護人質問の過去を赤裸々告白では出てないですよね。
弁護人がこの日証拠で提示したのも、ククパの話だけでした。
このままいくと、ソープ嬢の過去およびあのブログは裁判で取り上げられないような…それとも来週の検察のターンで出てくるかな。
266 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:42:51.63 ID:z4Ljtxxk0
なんとか明日からの検察のターン前にまとめ終わりました。
21日の午後第二部、安藤さんの話その１の傍聴レポ投下します。
他の被害者と同様、安藤さんともマッチコムで知り合った。カナエ曰くマッチコムに登録したのは「真剣な結婚相手探し」が目的だったという。
検索で安藤さんを見つけたカナエは、他の被害者同様、安藤さんに定型文のメールを送っている。
安藤さんは1月23日にマッチコムに登録していた。（カナエがマッチコムに登録したのは5月14日）
安藤さんのプロフィールには年齢の他、奥さんと死別したこと、年金暮らしな事、息子とあまり会話がないこと等が書かれていた。
弁護人→「安藤さんのプロフィールを見た印象は？」
佳苗→「とても寂しい生活をしている方だなと思いました。奥さんと死別して、ひとりぼっちで、息子さんとも疎遠で…孤独な高齢者だと思いました」
弁護人→「どうして安藤さんにメールをしようと思ったのですか」
佳苗→「うーん…プロフィールを読んで、Sさん（佳苗が長期間交際していた男性）のお父様と重なって、同情しました。私がお手伝いすることで、幸せを感じさせてあげたいと思いました」
弁護人→「具体的には？」
佳苗→「男性の二人暮らしで家事も大変でしょうし、一人で外出も大変でしょうから、その辺りを助けてあげて、私と一緒に過ごすことで楽しくなればと思いました」
268 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:44:52.52 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「あなたはマッチコムのプロフィールに『年の離れた男性に魅力を感じます』と書いていますね」
佳苗→「最低10歳以上年上のの方を交際の対象としてみていました。具体的には43歳～83歳までです」
弁護人→「では安藤さんも結婚相手の候補だったと」
佳苗→「はい、年齢的には安藤さんは79歳でしたから、結婚相手の候補でした」
弁護人→「あなたはマッチコムのプロフィールに『70歳近いパートナーと死別した』とも書いていましたね」
佳苗→「はい、Cさん（法廷では実名。いわゆるリサ爺）のことです。
安藤さんは年金暮らしですから、Cさんと経済的に違うということはわかっていました」
弁護人→「年金はどれくらいだと思っていましたか」
佳苗→「具体的にはわかりませんが、家賃を払えるくらいはあるのだなと思っていました」
273 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:45:54.38 ID:z4Ljtxxk0
カナエと安藤さんはメールのやりとりを始め、ほどなく電話もするようになったという。
安藤さんは、自宅の写真や父親の絵の写真をメールに添付して送ったり、料理が趣味だというカナエの為に料理番組を録画・編集していて『（録画しておいたDVDをプレゼントしたいのですが）DVDの再生デッキはありますか？』などとメールを送ったりしていた。
気があったという二人は、そこから１ヶ月経たずに会うことになる。
（会う前日？佳苗から安藤さんにメール）
（復元されたメールは、日付まで復元できなかったものもありこのメールも日付は不明であるが会う前日に送ったものと思われる）
『池袋三越で待ち合わせですね。楽しみにしています』
275 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:46:48.37 ID:z4Ljtxxk0
池袋で待ち合わせた二人は、その後東武百貨店のレストラン「G」に入り、そこで2-3時間話をしたという。
佳苗→「うーん…マッチコムのプロフィールの写真は、浴衣で腕を組んでいて、かくしゃくで厳格なイメージでした。実際にお会いした安藤さんは（マッチコムの）プロフィールの写真と違い、年老いて、総入れ歯で、白髪で、シミや皺も多く、肉体的な老化がかなり進んでいると思いました。正直よく池袋まで一人で来れたなと思い、『どうやって来たのですか』と聞いてしまいました。気持ちは若々しいのですが、すっかりおじいちゃまという感じで、会って一目見て結婚相手にはならないと感じました。安藤さんは私のことを『ほがらかでいい子だね』とか『ずっと笑顔で可愛らしい、やさしい表情だ』と褒めてくれました」
276 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:48:08.61 ID:z4Ljtxxk0
佳苗→「安藤さんは一戸建てに息子さんと二人暮らしなのですが、食事も別々で会話もなく、外出もスーパーと病院くらい。暇をもてあましていて、PCをいじったりして家で殆ど過ごしていると言っていました。『奥さんが亡くなって寂しいので、マッチコムで自分の最後を看取ってくれる女性を探しているんだ」と話していました。『マッチコムで知り合った人何人かと会ったが、相性が悪かったり、経済面で自分の年金で二人では暮らせないという話になったり、遠距離だったりで長く付き合った人はいない』と言っていました」
佳苗→「安藤さんに『結婚相手の候補にはならない』と伝えました。
安藤さんは一緒に暮らす人を探していると話していましたが、私は娘みたいなものだから、大らかな気持ちで付き合って欲しいと言っていました」
佳苗→「安藤さんはやって欲しいこととして、①掃除をしてほしい②家事全般をしてほしい③温泉に行きたい④宅配会社で働いていた時の色々な話を紹介するホームページを作りたいなど、10個位の項目を一緒にやりたいこととして話してくれました。家政婦を探しているわけではないと強調していました。気持ちの繋がりのある、暖かい関係を望んでいると話していました。ロマンチックな関係でいたいと話していました。安藤さんのしたいと言っていた事はどれも私が出来る事なので、してあげて安藤さんを喜ばせてあげられたらなと思いました」
279 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:50:01.49 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「一緒に温泉に行ったら一緒の部屋で寝ることになりますよね。それについてはどう思いましたか」
佳苗→「それに関してはその時は深く考えませんでした。肉体関係を求められたりする事はありませんでしたし、話題にもなりませんでした。安藤さんは手を繋いで散歩したいだとか、人のぬくもりを感じたい、一緒に食事をしたい、あたたかい繋がりを求めていると言っていました。異性として意識した方が楽しいとも言っていました」
弁護人→「そのような話を聞いて安藤さんの事をどう思いましたか」
佳苗→「安藤さんは身体は老いていますが、気持ちは青年のように若々しいと感じ、惹かれました。可愛らしい方だと思いました。安藤さんは男として見てくれと言っていました」
弁護人→「安藤さんは年金暮らしだと言っていたそうですが、いくらくらい貰っていると思いましたか」
佳苗→「具体的な金額はわかりませんが、一戸建てを借りて暮らせるくらいのお金は貰っているんだなと思いました」
弁護人→「安藤さんに「どうやって来たのか」と質問したそうですね」
佳苗→「ドライバーをやっていたので、最寄り駅まで車で来て、その後電車に乗って池袋まで一人で来たと言っていました。」
281 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:51:04.03 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「それ以外にどんな話をしましたか」
佳苗→「私は今、教習所に通っているという話をして、30万くらい掛かったと話しました。その後安藤さんから（最初の定型文のメールにも書いてあった）学費の話が出て「お金いるんでしょう。いくらくらいなの？」と聞いてきて、50万くらい必要だと言いました」
弁護人→「学費が必要という話は事実ではありませんよね。」
佳苗→「はい、事実ではありません。いつもは（他の人には）100万必要と言っていましたが安藤さんは年金生活なので、50万なら出してくれるかと思い、50万と言いました。安藤さんは『その位なら大丈夫だよ』と言ってくれました」
弁護人→「安藤さんから貸すという話は出ましたか？」
佳苗→「いいえ、借りるという話は出ていません。私としては、手伝いだとか旅行だとか、それをしてあげる対価として貰うものだと思っていました」
弁護人→「学費と嘘をついてお金を貰うことに罪悪感はありませんでしたか？」
佳苗→「いいえ、ありませんでした。蓄えはあるだろうから、50万円なら大丈夫だろうと思いました」
283 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:52:06.48 ID:z4Ljtxxk0
（初めて会った夜、佳苗から安藤さんへのメール）
『今後楽しいお付き合いができるなら、交際しましょう』
佳苗→「頼まれた掃除などをすることが楽しいお付き合いの意味です。安藤さんは看取ってくれる相手は引き続き探していました」
弁護人→「安藤さんのどんな点を気に入りましたか」
佳苗→「びっくりする程若々しくて、79歳なのに女性を求めていて、男らしい気持ちに好印象を感じました」
（安藤さんから佳苗へのメール）
『佳苗さんと呼びます。これから佳苗さんと付き合えると思うと嬉しいです』
（佳苗から安藤さんへのメール）
『楽天トラベルで秩父にいい温泉旅館を見つけました』
佳苗→「安藤さんと一緒に10項目以上の一緒にしたい事のリストを作りました。
その中でも上位だったのが温泉に行きたいということでした。人が少なく、部屋に温泉風呂があるような旅館で、花火も見たいと言っていました。秩父の温泉旅館を提案しましたが、埼玉は遠いし花火も見れないということで、条件にあうところで舞浜のユーラシアを見つけました」
285 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:52:57.25 ID:z4Ljtxxk0
6月17日、カナエと安藤さんは池袋西口交番前で待ち合わせることになる。
弁護人→「どうしてすぐ会うことになったのですか？」
佳苗→「うーん…教習所のスケジュールが空いていて安藤さんが会いたいと言っていたので会うことになりました」
（6月17日、二人でラブホテルに行く前日と思われる佳苗から安藤さんへのメール）
『男性機能が不能ならお付き合いは難しいと思っていましたが、とてもお元気そうですし…男女の関係ではスキンシップがとても重要だと思っています。…（一部メモ追いつかず不明）』
弁護人→「男性機能が不能というのは？」
佳苗→「男性機能が不能というのは勃起を意味するのではありません。概念的に男らしいという意味で使いました。安藤さんにもっと元気になって欲しい、安藤さんに喜んでほしいと思ってこのようなメールを送りました」
弁護人「『男女の関係ではスキンシップがとても重要』というのは？」
佳苗→「散歩をしながら手を繋ぐだとか、そういった物がスキンシップです。ぬくもりの話です」
288 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:54:27.45 ID:z4Ljtxxk0
（佳苗から安藤さんへのメール）
『西口は綺麗なホテル街があるので楽しみにしています』
佳苗→「安藤さんがアベックホテルに行きたいと言っていたので、ラブホテルのことだと思い探した所、池袋にあったのでこのようにメールしました。
安藤さんはインターネットで今のラブホテル事情を見て、とても楽しそうだと思い、私に『佳苗さん一緒に行ってください』と頼んできました。ラブホテルに行きたいというのは興味本位だったでしょうし、安藤さんは私と肉体関係を結びたいと思っていたとは思いませんでした」
6月17日、池袋で待ち合わせた二人は西口のラブホテルに入ったという。
佳苗→「ホテルには1-2時間滞在し、一緒にお風呂に入りました。とは言っても、私はバスタオルを巻いていて、背中を流したり身体を拭いてあげたり、ガウンを着せてあげたりはしましたが一緒に浴槽には入っていません。お風呂から上がり手を繋いでベッドでお昼寝をしましたが、それ以上は求めてこなかったですし、何もありませんでした。ラブホテルは初めてだった安藤さんはとても喜んでいました。一回行って満足したのか、その後はラブホテルに誘われませんでした
291 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 00:57:31.76 ID:z4Ljtxxk0
同日6月17日、安藤さんからカナエに学費名目で50万円が振り込まれる。
（佳苗から安藤さんへのメール）
『大学院から無事引き落とし完了の報告を受けました』
弁護人→「この振り込みについて、返すとかいう話はありましたか」
佳苗→「うーん…学費名目でもらったものですから返す話はありませんでした。
旅行や掃除の対価だと思っていましたから、返さないといけないお金とも思っていません」
6月30日、二人は舞浜の温泉ホテル、ユーラシアに泊まる約束をする。予約はカナエが取ったという。
（6月28日、安藤さんから佳苗へのメール）
『あと二日と思うと眠れません』
294 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:00:12.38 ID:z4Ljtxxk0
佳苗→「ホテルでは男女別の温泉大浴場があり、その温泉に入ってホテル内のレストランで食事をし、部屋でおしゃべりをして眠りました」
弁護人→「食事はどうでしたか」
佳苗→「うーん…あまり美味しくありませんでした。安藤さんは二人で初めての旅行ができて、興奮して喜んでいました。ツインルームの部屋を取っていましたが、夜は安藤さんはベッドで、私はホテル内にある仮眠室で朝まで過ごしました。仮眠室で寝ることは事前に安藤さんに伝えて了承をもらっていました」
弁護人→「どうして一緒の部屋で眠らなかったのですか？」
佳苗→「一緒の部屋で寝ることは安藤さんには刺激が強いですし、警戒感もありました」
（『刺激が強い』のくだりで、思わず傍聴席からは苦笑いが起こる）
佳苗→「安藤さんは、私が一緒の部屋で眠らなかったことに不満は口にしていませんでした。とても満足した様子で、嬉しそうにしていて、また行きたいと言っていました」
299 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:03:43.83 ID:z4Ljtxxk0
この後7月から安藤さんが死亡する翌年5月までの間、カナエは度々掃除目的で安藤さんの家に行ったという。
弁護人→「安藤さんの家に何回くらい行きましたか」
佳苗→「うーん…10回以上は行ったと思います。掃除をして、食事を作って一緒にご飯を食べました」
上板橋の自宅から電車を乗り継ぎ2時間掛けて安藤さん宅を訪問していたと説明するカナエ。
弁護人→「安藤さん宅の印象はどうでしたか？」
佳苗→「うーん…かなり築年数の経った一戸建てでした。
息子さんの部屋には南京錠が掛かっていて見せてもらえませんでしたが、その他の部屋は全て見せてくれました。安藤さんが普段過ごしていた８畳間はかなり散らかっていて、足の踏み場もない程散乱していて、年中コタツで寝ていると話していました。隣の四畳半の部屋には亡くなった奥様の介護で使っていたベッドがありましたから、ベッドで寝た方がいいとアドバイスしたら、安藤さんは『そういう事を手伝って欲しいんだよ』と話していました」
弁護人→「食事も作っていたそうですね」
佳苗→「下ごしらえした物を持って昼に行って、安藤さん宅のキッチンで仕上げをして出しました。初日は掃除をするというより、使っていない押し入れの布団や家具など、処分するものを決めた位で終わってしまいました」
301 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:05:51.83 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「安藤さんはどれ位の頻度で煙草を吸っていましたか」
佳苗→「一時間に何本かは吸っていました。
灰皿は８畳間のいくつかと、四畳半間、六畳間、キッチン、トイレ、バスルームそれぞれにありました。トイレの灰皿は吸い殻が沢山入っていました。火はきちんと消すことの方が多かったですが、吸い殻が山になってこぼれることもありました。
コタツ布団の汚れたほうが後ろになっていて『どうしてですか』と聞いたら10年以上同じコタツ布団を使っていて、焼け焦げがあり、みっともないから裏側にしたと話していました」
303 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:07:34.30 ID:z4Ljtxxk0
7月11日、安藤さんから二回目の送金があります。30万円でした。
佳苗→「生活費が足りないと話したら安藤さんが『いくらなの？』と聞いていたので30万必要だと答えました」
弁護人→「これは借りたものですか」
佳苗→「いいえ、もらったものです。あえて対価といえば、お手伝いの報酬だったと思います。7月11日以降は援助を求めたことは一度もありません」
弁護人→「それはどうしてですか」
佳苗→「H20年夏、安藤さんに頼まれて部屋を片付けていた時、郵便物が乱雑に置かれていました。安藤さんに許可を貰ってその郵便物を一枚ずつ開封して整理をしていた際に、クレジットカードの明細を見て安藤さんがキャッシングをしていることを知りました。80近いおじいさんがキャッシングをしてまでお金を出してくれていたことを知って、罪悪感を覚え、申し訳ないと思いました」
305 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:09:24.02 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「罪悪感を覚えて具体的に何をしましたか」
佳苗→「安藤さんに尋ねました。そうしたら安藤さんは（キャッシングは）昔からしているんだと言っていました。一人でいると寂しくて通販で買い物をするのが楽しみなんだと話していました。確かに分割で購入した請求書も出てきました。それから安藤さんに何度か現金を渡しました。数万から多い時には20万を渡しました。このお金は貸したつもりではなく、あげた認識でしたが、安藤さんは借りたという認識だったようです。表紙にマジックで「出納帳」と書いた大学ノートを付けていて、スーパーのレシートや年金、その他の請求書などを挟んでおいて、しばらく貯まるとまとめて細かく記入しており、私からのお金も書いているのを見ました。それまではずっと安藤さんに支払ってもらっていましたから、その後外で会うときや東京で会うときは私がお金をだしました。掃除道具を買って行ったり、収納用品を買って持って行くこともあって、そういう時は安藤さんが数万渡してくれる事もありました」
307 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:10:59.15 ID:z4Ljtxxk0
7月22日から10月23日まではメールは残っていないが、安藤さんの家に行くとカナエは必ず掃除をし、食事を作っていたという。
10月20日、この日はカナエのパスモから安藤さん宅の最寄り駅に到着して、7時間後に最寄り駅を出た履歴が残っている。
佳苗→「この日は食事を作り、掃除をして、その後は安藤さんの運転する車で最寄りの日帰り温泉施設に行きました。この日の他にも4-5回は同じ日帰り温泉に行きました」
10月23日は代官山でダライラマ展を一緒に鑑賞し、ケーキを食べ、タクシーで恵比寿に移動し関西うどんを食べた。
この日の他にも、上野や池袋、浅草などに二人で出かけたという。
弁護人→「掃除はどんな感じでしたか」
佳苗→「うーん…主にキッチンと八畳間を中心に掃除しました。行くと必ず使うキッチンは、コンロ周りを掃除して、食器を漂白して消毒して、冷蔵庫の中身を全て出して拭き掃除をして、賞味期限切れのものは捨てたりしました。八畳間は何度片付けても、次に行くと同じ状態になってしまうので、私にはどうしようもならないと感じてプロに任せるしかないと思っていました。掃除道具を持っていって、拭き掃除や選択をして、コタツの上の吸い殻を捨ててとやっていると、すぐに時間が無くなってしまっていました。最初の頃安藤さんは、掃除をする私の姿を追いかけて付いてきていましたが、そのうちに『掃除なんてしなくていいから話をしよう』と言うようになりましたが、話をしようにも、まず掃除して座る場所を確保しないといけないほど散らかっていました」
311 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:11:58.24 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「食事を作ってあげていたという事ですが安藤さんにどんなものを作りましたか」
佳苗→「安藤さん宅で作ったものの他に、私が帰った後に安藤さんが食べて貰うものとして、煮物などのおかず5-6品を家で作ったものをタッパーに詰めて持参していました。洋食や煮込み料理、揚げ物、中華などをリクエストされて作りました。安藤さんが食べたいというものは何でも必ず作ってあげました。和食なら鍋や、洋食ならマリネや煮込み料理などを作ってあげましたが、安藤さんは美味しいと喜んで食べてくれました。安藤さんが私のために肉野菜炒めや、昔喫茶店をやっていた時に出していたという自慢のドーナツを作ってくれた事もありました。ドーナツはとても美味しかったです」
313 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:13:18.87 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「安藤さんのお宅には絵が飾ってあったそうですが、覚えていますか」
佳苗→「六畳間と八畳間に飾ってあったのを覚えています。
どこにどんな絵が掛かっていたのかは覚えていませんが、八畳間には壁三面に10枚の絵が飾ってありました。安藤さんは会う前のメールのやりとりで、お父様が画家であるという話をしてくれました。飾ってある絵の他にも、八畳間の押し入れに数十枚の絵がしまってあるのを知っています。H20年の夏頃、ユーラシアに泊まる前あたりから絵を貰うようになりました。H20年に2枚、そして同年にさらに2枚、そしてH21年の春以降に3枚の3回、合計7枚の絵を貰いました。安藤さんは同居している息子は父の絵に興味もなく価値も分かっていなくて悲しい。絵の価値の分かるあなたにもっていて欲しいと言っていました。一回目に贈られたのは額装された安藤さんの母の絵が二枚。壁に掛かっていたものだと思いますが、安藤さんが壁から外している姿を見てはいません」
315 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:15:10.49 ID:z4Ljtxxk0
弁護人→「この絵を含む4枚の絵の写真を首都高さんにメールで送っていますね」
佳苗→「この絵を含む4枚の絵を自宅で写真に撮り、首都高さんに買い取って貰おうとメールに写真を添付して送りました。首都高さんは結婚相手の候補でしたから、首都高さんが買い取ってくれれば将来的に二人のものになるのでいいと思いました。何か理由があったほうが援助しやすいだろうと思い、安藤さんの息子さんを通して贈られた絵だと嘘をつきました」
弁護人→「首都高さん宛のメールに『安藤さんに100万円貸していた。その担保として貰った絵だ』と書いていますね」
佳苗→「金額的には100万以下だったが、確かに貸していました。首都高さんには100万の援助を希望していたので、100万（の担保としてもらったものだ）と言いました」
弁護人→「先ほど安藤さんに渡したお金はあげたものだと言っていましたが」
佳苗→「そうです、貸していたのではなくあげていましたから、これは嘘になります」
最終的にこの4枚の絵（報道ステーション内で四国の画廊に買取を持ちかけた絵として写真の出ている4枚）はカナエから寺田さんに、支援してくれたお礼としてプレゼントし、寺田さん宅に宅配便で送ったという。
絵は未だに見つかっていないがカナエはその後を知らないという。
Ｈ21年に安藤さんからプレゼントされた3枚の女性画は、報知器さんに渡したとのことだ。（家宅捜索で見つかった3枚の絵と同一と思われる）
323 ：傍聴奥3：2012/02/27(月) 01:24:22.33 ID:z4Ljtxxk0
以上で火曜のレポは全て終了です。
刺激が強い発言では男性記者が吹いてました。
>>308
安藤さん宅が火事になった日の午前、カナエが安藤さんの口座から自分の口座に100万送金した証拠があって
この100万は>>305の貸してたお金を返してもらったんですよーという弁護側主張なわけです
>>321
古い木造平屋だということなので、部屋のドアに後付けできる簡単な鍵で南京錠だったのかなと
好意的にも取れますが、どうなんでしょうね。
弁護側は南京錠で安藤さんと息子の関係が悪かったと印象づけたいんでしょうが
324 可愛い奥様 2012/02/27(月) 01:24:36.17 ID:uXC0yR500
丁寧なレポありがとうございました！
本当に冷蔵庫やキッチンを掃除してたら息子さんが気がついたんじゃないかな。
どうしてこんなに嘘をつけるんだろう。
329 傍聴奥3 2012/02/27(月) 01:32:08.16 ID:z4Ljtxxk0
>>287
殺してない午前の被害者に比べ、安藤さんに関しては死人に口なしで都合のいい（でも無茶な）言い訳をしているように聞こえました。
黙秘もなかったですし。
>>324
掃除された形跡はないと保健師さんと息子さんが証言してるので、それに対しての反論ですが具体性に掛けて、弱い反論ですよね。
>>328
絵の話と、安藤さんとの後半の話（亡くなる日までの話）は翌日に持ち越しだったので
もしかすると水曜に触れられているかもしれませんが、外れましたorz
345 傍聴奥3 2012/02/27(月) 01:54:12.32 ID:z4Ljtxxk0
印象に残ったのは、午前証言終わってからの知らんぷり態度豹変と
あとは結婚候補の男性といいながら、どんなところに惹かれたかという質問の答えが薄っぺらかったのが印象に残りました。
結婚するほど本当に好きだったの？と
今日はこれで落ちます、奥様方ありがとうございした。
【第26回公判 12.2.22】
安藤さんについて被告人質問
ルポなし
【第27回公判 12.2.24】
大出さんについて被告人質問
540 可愛い奥様 2012/02/24(金) 21:17:34.16 ID:J0EfyIXU0
>>532
大出さんの欠点について力士は自宅にいる犬について話題にもせず、名前も聞かず、触りもしなかった結婚後も一緒に暮らす訳ですから・・・云々。
（日にち不明に）大出さんが会いたいと言ってきたが、日を改めて欲しいと言ったら、大出さんがプラモデルコンテストの日が迫っているので週末には会えないと言われた。
趣味を優先しているので、最初とは違うなーと思ったと、言っていた
542 可愛い奥様 2012/02/24(金) 21:23:26.51 ID:J0EfyIXU0
>>538
指紋云々は出なかったんだけど、
大出さんがレンタカーのキーを無くしたらしく（力士談）
大出さんが力士マンションに来たとき、
ドライブｗに出かけるときに探したようだ
鍵は結局みつかってない
弁：どーやってエンジンをかけたのか？
力士：大出さんに言われたボタンを押してエンジンをかけた
546 可愛い奥様 2012/02/24(金) 21:32:45.24 ID:J0EfyIXU0
>>538
弁：車を売る為に具体的に何かしたか？
力士：自分の車の年式、クラス、色などでどのくらいの価格になるのかネットを遣って調べた。ネット掲示板で、自分の型の車が欲しいと言っている人が見つかった。300万円くらいで、8月頃希望との文を読んだ。と言い訳してる
556 可愛い奥様 2012/02/24(金) 21:57:38.83 ID:J0EfyIXU0
>>549
>１.最初から別れ話をするつもりで(するために)ドライブに出発したのか？
確か、力士部屋でビーフシチュー食べてから出かけたんですよね。
それが私もよくわからなかったんだけど、この日力士は「完全に別れたい」と話したと言ってる（理由は大出さんにカチンときたから。二人ともいい年だから
夢や理想ばかり追いかけず現実を見て妥協云々～、40近くになって独身って、精神障害とか言われたそうだ）
この日、力士が作ったシチューやサラダを食べた。
ケータイのデータをお互いに消去して、ドライブへ。
>２.練炭を積んだ理由、状況などもし話が出ていれば。
理由は、大出さんに練炭とコンロを譲ったから、
それを持って帰ったってことじゃないかな？
助手席にあったと力士は言ってた。（自分が置いたのではない）
561 可愛い奥様 2012/02/24(金) 22:03:10.61 ID:J0EfyIXU0
>>552
偽源泉の話、でてたよ
「源泉見せれば、相手も経済状態を話してくれるかなと思った」
弁：ネットでダウンロードした偽物の源泉徴収票ですよね？
力士：はいそうです
598 可愛い奥様 2012/02/24(金) 23:16:53.96 ID:J0EfyIXU0
今日の傍聴奥です
既出かもだけど、力士家宅捜索されたあと弁護士に依頼してるんだよね
ホーチキさんから預かった１００万円預けたとか
ちょっとやることあるので、ひとまず落ちます
おやすみなさい
745 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:10:39.54 ID:cAHL46dE0
昨日の傍聴奥です。
どこまで晒していいのか悩みましたが、他の傍聴奥、wiki編集奥、
発生当初の堀り堀り奥、遠くて傍聴に行けない奥様方のために
投下します。決してマスコミや某ライターの為にではありません！！
2月24日（金）
木嶋佳苗
■グレーのゆったりとした（裾にかけて広がるAラインっぽい）カーディガン、袖も同様のデザインで腰まで覆う、カーディガンは羽織タイプらしく、ボタンがないタイプっぽく、前がドレープ状に開いている
■黒いカットソー、胸の部分にシャーリング、えりぐりにラメの入ったレース
カットソーはスカートの外に出している
■スカートは膝丈、フェンディのグレーのズッカ柄
■ナチュラルなストッキング
＊腰周りがでっぷりしているのに対して、足が細めなんだよね（決して細いということではなくて、体型のわりに細いということ）。座っているときも、股が開くということもなかったし。でも、ふくらはぎはしっかりしてる。
746 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:13:04.55 ID:cAHL46dE0
H21.6/21 出会い系サイト有料登録
7月 料理教室用のマンションを探し始める
A：んとー料理学校を卒業して料理教室を開いて教えたいと思った。応援してくれる男性を探したい。経済的支援をしてくれるような。出会い系サイト登録翌日、プロフィールが承認される
■仕事について→料理教室を開き、教えている と記載されている
Q：事実ではないですよね？
A：はい
Q：他に事実と違うことは？
A：ありません
H20年に登録した際の出会い系サイトのプロフィールが示される
それとともに、H21年のプロフィールと比較される
（H20のものよりH21のものの方が、かなり長い）
A：H20よりもH21の方が結婚願望が強くなって長くなった
H21 7/13 プラモさんよりメールが来る。力士、それに返信。
Q：返信した理由は？
A：プロフ見て気に入った
Q：どんな点が気に入った？
A：今記憶している中ではいくつか…プロフ内の写真が普通だった
Q：普通だったら、何で？
A：今までお付き合いした方はルックスが良い方が多かった（以下略）
A：プロフアピール強かった。勝ち組企業と書いてあって、自分に自信があると思った。ビルも所有していると書いてあった。
747 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:13:57.26 ID:cAHL46dE0
Q：年齢は？
A：近かったので関心持った
プラモさんの返信メールには、小さなビルを持っているので将来お店をやることもできるよとあった。
A：魅力的だと思った。夢に見ているサロンを開けるのではないかと思った。結婚相手の候補になると思った。会ってみようと思った。学費を負担できる人がいいなと思った。
■メール 力士→プラモさん
前略～それまで自分がやりたいことを好き放題してきたが家庭を築くことが女性にとっての幸せではないかと思った
■メール プラモさん→力士
援助ができるかもしれません。
力士、プラモさん会う約束をする
748 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:14:54.74 ID:cAHL46dE0
■同時進行で、会津さんとメールをやり取りする、電話も掛け合う
Q：会津さんとはどんな人？
A：結婚相手の候補の一人、プラモさんもそう
Q：会津さんのどこが気に入った？
A：福島出身ということ、裏磐梯に行っていたので気が合うのではないかと思った。電話でも話した。明るくて、話が上手で、包容力を感じた。
■メールや電話のやりとり内容は、会津さんの証言どおり。
A：会津さんへも料理学校のことも話した。学費を出して欲しいとも言った。
会津さんは、一括では難しいと言った。学費を出して欲しいというメールに対して会津さんは結婚詐欺ではないかと言った。
A：メールを見て、会津さんを結婚相手と考えられなくなり、「さようなら」というタイトルのメールを出した
749 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:17:13.76 ID:cAHL46dE0
■7/15 プラモさんと力士が始めて会った＠神田ちかく喫茶店
A：お互いの家族、出身地、学歴、職歴など話した。プラモさんは、高校→有名私立大系列高、大学→高校とは別系列有名大、職歴→企業で経理の仕事をしていた、千代田区出身、現在も千代田区住み、千代田区に住んでいる人間は器が大きいから、小さなことにはこだわらないと言っていた
■このあと、プラモさんの千代田区にこだわるくだりしばらく…
A：プラモさんは料理学校を卒業して、料理学校を開きたいという事について
「それは素晴らしい事だ」と言ってくれた。料理教室を開きたいなら、うちのビルで開いたらいいと言ってくれたが、経営や経理面が心配と言うと、以前企業で経理の仕事をしていたからオレに任せてくれたら大丈夫だと言ってくれた。
Q：その時どう思ったか？
A：話を聞いていて頼もしい男性だと思いました。私の気持ちを尊重してくれて。料理学校を卒業したいので学費支援をお願いした。
Q：見た目はどうだった？
A：プロフの写真よりも実際のほうが素敵に感じた。顔立ちも良く気取りが無く爽やかに感じた。
Q：プラモさんに会った後の印象は？
A：プラモさんには良い印象しかなかった。結婚相手の条件に全てかなっていた。有力な結婚相手だと思った。
751 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:18:27.68 ID:cAHL46dE0
■7/23 プラモさん、力士マンションで会う
料理学校についての話、卒業したいと話した。
プラモさんはよくククパを見てくれていたようで、学費を援助してくれるとのこと。とても頼もしく感じて、
より良い印象が深まった。結婚相手としてより考えるようになった。
Q：車を売ることも考えていると言ったか？
A：言った
Q：具体的には何かしたか？
A：した。買取価格を知りたいと、ネットを使って調べた。年式、クラス、色など、ネットの掲示板で希望者が見つかった。300万円、8月ごろ希望との文章を読んだ。
■プラモさんが妹たちに会わせて欲しいと言ったことに対して、
A：ドライブがてら会いに行ってもいいと言った
752 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:19:42.89 ID:cAHL46dE0
■具体的な日にちについて
A:プラモさんは夜勤だったので、一般の勤め人とは違う勤務形態。8月5,6がプラモさんの希望だった。妹に予定を聞くと言い、ケータイに文を打ち込み「8/5でどう？」と入力したメール画面をプラモさんに見せた。（このメールは打ち込んだだけで、実際には送信されていない）
Q：妹に8/5の予定を確認したのか？
A：していない
Q：妹たちにプラモさんを紹介することについては？
A：結婚について考えるにはまだ早く、妹たちに会わせるのはまだ早いと思った。8/5.6と決めていたので断りにくかった。
Q：メールを見せることまでしなくても良かったのでは？
A：プラモさんを喜ばせたかった
Q：プラモさんとホテルに行きましたね、SEXはしましたか？
A：した
■7/24 プラモさん、力士と会う＠神田ちかく喫茶店
借用書を作った。学費を借りることはまだ決まっていなかった。
実際に借りる前に借用書を作った理由について
A:7月下旬に会ったとき、学費を援助してくれると言ってくれたが、まだ上のクラスに進級する決断をしていなかった。決断したときにすぐに援助してもらえるように予め借用書を作った。
754 可愛い奥様 2012/02/25(土) 15:21:39.61 ID:cAHL46dE0
■この日、別れてから力士→プラモさんへメール
「代官山に到着、ギリギリ間に合った。5日に手続き書類を～。今度見せる」
Q：代官山に到着、ギリギリ間に合ったとは？
A：代官山は学校があるところ、学校の鍵が空いている時間に間に合ったということ
Q：代官山には行ったのか？
A：行ってない
Q：どういう意味？
A：授業で睡眠不足、疲労していた。なるべく早く話を切り上げて帰宅したいと思っていた。早くひきあげる口実に学校に行くと言った。プラモさんが私に学費を援助してくれると言ってくれたのに、帰ります、と言うのは失礼。なので作り話をした。
Q：この日帰って、どのような気分だった？
A：うれしかった。
長年夢だった料理教室、料理学校を卒業するということが叶う。
■この日Sさんからメール
ゴルフ場にSさんが写っている写真つきメール
力士、これに返信
100万円の束が4つ写っている写真
A：Sさんには父と会っていると話していたので、父からのお小遣いと。ゴルフ場で話題にしてもらえたら、と思った。
（ここまででまだ午前中の半分…先は長い）
長期休憩くださいです・・・
623 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:02:32.28 ID:2ZuOaGmS0
２４日傍聴奥です。４００万円写真メールの続きを投下します。
流れ読まず、すみません。傍聴奥３さん、乙です。
傍聴メモの公開についてアドバイス下さった奥様方ありがとうございます！
■H21 9/5 力士、警察の任意取調べを受ける
7月ごろの手持ちの現金について
（この内容について、メモが追いつかず抜けがかなりあることを前提に読んでください）
安藤さんから返してもらったものと（もともとあった現金？ウロ）話したが、実際は寺田さんから受け取ったもの（も含まれていた？ウロ）。警察に寺田さんのことを話したくなかったから、そのように話した。9/5の取調べでは記憶違いのことを話してしまった。安藤さんから返してもらった金額は180万円と話したが、これは記憶違い。実際は100万円。9/5の現金は、安藤さんからの100万円＋手持ちの100万円→200万円（封筒に入れていた？ウロ）
（休廷）
625 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:04:38.59 ID:2ZuOaGmS0
■H21 7/31 池袋のマンションの審査が通る
料理教室をひらくための物件
Q.この時の気持ちは？
A.以前から夢だったサロンのような料理教室が開けると思い、うれしかった。
■8/3 プラモさんと電話で話す。30分間くらいだった。
Q.この電話でプラモさんに何を話しましたか？
A.うーーーーーーーーーん（長い）付き合うことを考え直したいと。
Q.どういう意味？
A.ゆっくりともう少し落ち着いて結婚について進めていきたい
Q.プラモさんはあなたとの結婚についてどのように考えていたと思うか？
A.プラモさんはすぐにても結婚したいようだった
A.もう少し落ち着いて考えたいと思った
Q.そう思ったきっかけは？
A.7/31にマンションの契約が決まったから、料理教室が（そこで）開けると思ったから
629 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:07:29.04 ID:2ZuOaGmS0
A.その時点では進級をやめて、教室を開こうと思った。料理教室を開いてからの現実的なことを考えるようになった。教室を開きながらプラモさんと付き合うことを考えたときにプラモさんと結婚生活をすることをイメージできなかった。8/3に電話で話をするまでは、プラモさんの良い面しか見ていなかった。その日はじめてプラモさんの欠点が気になるようになった
Q.具体的には？
A.具体的に申しますと、プラモさんは学校に通うことや料理教室を開くことを応援してくださったが、料理やお菓子に無関心だった。自宅に来たとき、料理やお菓子を食べてくれなかった。自宅に来たときに、犬について話題にもせず、名前も聞かず、触りもしなかった。結婚後も一緒に暮らすわけですから、犬について～（以下メモ追いつかず）
631 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:11:17.95 ID:2ZuOaGmS0
■プラモさんの欠点について
A.7/24会ったとき、睡眠不足などで疲れていた。（多分中略、メモ追いつかず）
会いたいと言ってきたが、日を改めて欲しいと言った。プラモさんはプラモコンテストの日が迫っているので週末は会えないと言った。趣味を優先しているので、最初とは違うな～と思った。そのほか、プロフの持ちビルは実際は狭く、結婚後暮らせない。今はテナントで埋まっていて、サロンを開けない。（これらが）マイナスポイント。7/31にマンションを借りられるようになったのがきっかけ。
■結婚を考え直したい（メール？電話？不明）
Q.どういうこと？
A.急ピッチで話が進んでいたので、もっとじっくり考えたいと思った
■8/3 力士→プラモさんへメール
（略）～幸せの流れにのっていきましょう～
（略）今月は二人にとって転機になるでしょうね（略）
Q.どんな意味？
A.それまで結婚に向けて急いで突き進んできたので、落ち着いて考えて進めていきたいということ。二人にとって結婚についてじっくり考える転機
A.7/31に池袋のマンションの契約ができて予定よりスムーズに教室用の物件が見つかった
632 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:13:54.38 ID:2ZuOaGmS0
Q.物件が見つかったことにプラモさんはどう思うと思ったか？
A.プラモさんも喜ぶと思った
Q.8/5大型スーパーに行きましたよね？
A.教室用の食器を買った
Q.着火剤も買いましたよね？
A.食器よりも近くに着火剤が見えたから
練炭に使おうと思った
Q.練炭にどのように？
A.練炭に水をかけていたが、もったいない
着火剤を使えば再利用できると思った
■8/5プラモさん、レンタカーで力士マンションに来る
Q.何時頃？
A.7:30ころだったと思う
まず外来用駐車場に来た。プラモさんはマンションの前に着いたというので、外来用の駐車場を教えてあげた。鍵が見当たらないと言っていた。レンタカーのシステムについて話していた。（この車は鍵がなくても運転できる）車内を手分けして探したが、鍵は見つからなかった
641 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:19:22.88 ID:2ZuOaGmS0
Q.プラモさん、荷物は？
A.持っていた。紙袋のようなものを三つ。二人で部屋にあがった
Q.３つの袋は？
A.１つは玄関に、２つはリビングに持ってきた
A.8/3の話考え直したいという話をした
Q.プラモさんに対して何を言ったか
A.最終的にはお別れしたいと話した
Q.どういうこと？
A.今後一切付き合わない、結婚相手としても×
8/3の時点ではそういうわけではなかったが、8/5に実際に別れたいと話した
Q.理由は？
A.その日はたくさん話したが、一番大きな理由はプラモさんの言葉にカチンときたから。プラモさんは二人ともいい年だから、夢や理想ばかり追いかけるのではなく、現実を見て妥協…～、40近くなって独身というのは精神障害か精神的に異常だと言われた。
A.価値観が違うと感じた
646 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:23:01.09 ID:2ZuOaGmS0
Q.（そのことを）プラモさんに伝えたか？
A.伝えた。価値観が違うから付き合えないと
Q.食事はしたか？
A.した。力士が作ったシチューやサラダ、晩御飯
Q.7/24の借用書のやりとりは？
A.あった。作った借用書を目の前で破ってくれた
A.8/5の段階で（メモ追いつかす中略）進級しない～…。
A.8/3の電話で借用書を持ってきて欲しいと言った
A.練炭の話をした（前後脈略メモ追いつかず）。練炭を譲って欲しいと言われた。
（譲ったと言っている数は報道を参照）
A.ネットで買った
A.譲ったコンロは一つは未使用、もう一つは使用済み。未使用のコンロは梱包した状態
Q.使用済みは？
A.プチプチでくるんだ
Q.コンロ以外に何か？
A.コンロの中に軍手と着火剤
651 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:25:20.87 ID:2ZuOaGmS0
A.お互いのケータイのデータを削除しましょうといい、消した。プラモさんも消してくれたと思う
Q.レンタカーで大型スーパーに行ったときの力士の持ち物は？
A.バッグ一つ、小さく、ビニールのトートバッグ
Q.プラモさんは何を持っていたか？
A.袋を二つ
Q.もう一つの袋は？
A.力士が持っておりた。マンションから車へ。
Q.袋の中は？
A.お菓子。プラモさんが持ってきたお菓子。プラモさんが力士に渡してくれた。お返しした。
Q.プラモさんは車のどこに座った？
A.最初、運転席に。プラモさんはその後後部座席に。力士が運転した。プラモさんが落ち込んでぐったりしていて肩を落としていたので、力士が運転した。
Q.練炭と練炭コンロは？
A.助手席にあった。
A.鍵はみつかっていなかった。
Q.どうやってエンジンをかけた？
A.プラモさんに教えてもらったツマミで
654 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:27:57.26 ID:2ZuOaGmS0
A.川越方面に走った。プラモさんの指示で。道順はプラモさんの指示のまま。
A.最終的に駐車場に行った。月極のようなところ。プラモさんに言われたから。
Q.駐車場のどのへんにとめた？
A.駐車場の入り口をすぐの少し入ったところ
A.他に車は止まっていた。４～５台くらい
Q.周りにどんなものがあったか？
A.横にゴルフ用品店があった、左にあって、右手にはアパートと駐輪場があった。
Q.プラモさんは何か言っていたか？
A.鍵がみあたらないと言っていた。一緒に鍵を探した。
座席と足の床の部分を探したが、鍵は見つからなかった。
A.遅くなったので、帰りますと言った。プラモさんは財布から一万円を出して渡した。
A.帰宅するために、タクシーを拾った。
Q.駐車場から立ち去った時刻は？
A.22時頃だったと思う。駐車場には10分くらいいた。
Q.10分の間に、人は通ったか？
A.ゴルフショップから何人もの人が歩いていた。
A.タクシーをさがしに、大通りに出たが来なかった。歩きながら周りを見るとラドンセンターがあった。その店の人にタクシーを呼んでもらった。
（午前おわり）
658 可愛い奥様 2012/02/27(月) 19:30:11.23 ID:2ZuOaGmS0
ひとまず午前の部です。
午後は登場人物が増えて、質問も入り乱れたので
ちょっと整理してまた投下します。
自分の乱筆を解読するのが一番疲れる事実orz...
769 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:42:20.82 ID:2ZuOaGmS
２４日の傍聴奥です。奥様のアドバイスどおり（スレ数失念）投下させていただきます。
24日午後（登場人物が入り乱れるので、プラモさん、報知器さん、
Sさん以外の人物は登場順にAさん.Bさん.Cさん…とします）
■H21 7月頃出会い系サイトを通じてAさんと知り合った
Q.Aさんは何歳？
A.80歳。Aさんはプロのカメラマン。Aさんは力士にとってカメラや写真の先生のような人。直接2回会った。1回目池袋のフレンチ、2回目Aさんの自宅。
■H21 8/20頃プラモさんの自宅へ行く
Q.何のために？
A.最後に会ったときに渡した料理学校の終了式の写真を返して欲しいと
A.7/23に終了式の写真を渡した。プラモさんに見せた写真は主に学校で撮影した。
製菓やパンの授業中、実習、製菓終了式に撮影した写真。写真は自分で撮影したものと、学校の依頼した業者が撮影したもの。
力士が渡して、プラモさんが持っていた。
Q.どの写真を持っていったかわかる？
A.どの写真をどれくらいかはわからない
A.8/20頃プラモさんの実家を訪ねた。プラモさんが死亡していたことは知らなかった。チャイムを押したが、応答はなかった。
A.書置きを残した。ビルのポストに入れた。
773 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:46:09.08 ID:2ZuOaGmS0
Q.Bさんは出会い系サイトで知り合った人？
A.はい。50代後半という年齢は気にならなかった。
Q.性交渉がうまくいくか気にならなかったか？
A.ならなかった。Bさんは子供を望んでいて、出産できる女性を希望していたから
Q.Bさんは自然散策が趣味と書いていたが？
A.力士も自然散策が趣味。裏磐梯へよく行っていた。
Sさんがバス釣り中、力士は山へ出かけ自然散策していた。
Q.Bさんのメールで良い印象を持ったところは？
A.知的なおもむき、リズムが良い
Q.Bさんの親の介護、気にならなかったか？
A.ならなかった。介護が好きなので手伝えればと思った
■Bさんと池袋の喫茶店で会い、5時頃別れる
Q.Bさんの第一印象は？
A.メールでは知的でさわやかだったが、ギャップに驚いた。
陰湿で神経質な印象
Q.話し方は？
A.とても横柄に感じた。自分の生活や学校、家族の話をした。
Bさんは饒舌な方だった
Q.話していてBさんに持った印象は？
A.下品で不快感を持った。以前から利用している出会い系サイトなどで出会った他の女性の話をして、悪口を言っていた。会った女性の化粧や容姿、ホテル代を出した事など、女性に対する悪口で不快な気持ちになった。
775 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:47:41.85 ID:2ZuOaGmS0
Q.Bさんの経済状態について
A.土地を沢山持っていて、家を建てて売っているが買い手がつかない。貸しているお金が返済されない、経済的に苦しいと
A.力士からお金の話をふったわけではない。学費援助の話はしていない。
この日、学費援助の話、求めた話はしていない。
A.料理学校の話はした。
→このあと店を移動する
Q.学費を援助して欲しいという気持ちはあったのか？
A.なかった
A.Bさんと会って良い印象がなかったから、付き合おうとは思わなかった
A.Bさんから保証人になってあげると言われた
A.出会って間もない人に保証人になってもらうくらいなら、家族に～（略）断った。
Q.5時頃別れたのはなぜか？
A.力士が話をきりあげた
A.その時Bさんと一緒にいたくないと思った。早く帰りたいと思い、バスの時間じゃないですか？と切り上げた。
Q.バス乗り場を教えたか？
A.教えたが、（バス乗り場までは）送らなかった。
Bさんに不快感があって、早く別れたかった。
779 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:49:48.01 ID:2ZuOaGmS0
■Cさんからのメールにかなり遅れて力士返信する
Q.何故遅れてメールした？
A.メールに気づかなかったから遅れた
A.Cさんから3週間後くらいに再アプローチがあり、嬉しくて返信した
Q.Cさん30代後半だったが、40歳以上希望では？
A.今まで40歳以上の年の離れた人で良い出会いがなかったから、年齢の幅をひろげて～
Q.8/31料理学校の学費メール送った？
A.はい。負担できる人が条件、実際にそう考えていた。
Q.分納、教育ローンを考えていたと書いたが、本当か？
A.事実ではない。援助してもらいやすいと思ったから。
A.Cさんは年齢が若く転職したばかりということで、収入が少ないと思った
■力士、Cさんと池袋の蕎麦屋で会う
A.お互いの生活、うーん、趣味、学校、仕事、家族のことなど話した
A.うーん、、穏やかな雰囲気で話した
Q.収入の事について話したか？
A.はい。再就職したばかりで、無職の間に貯蓄を使い切った。
新しい職は収入が減った
Q.手取り聞いたか？
A.聞いてない
A.収入聞いた
Q.どんな流れから収入聞いたか？
A.男性の収入聞いたのはじめて。いったいどれくらい低いのかしら（かしらｗと言った）と思って聞いた
A.低い低いと言いますが、いったいどれくらい低いのですか？と聞きました
A.本当に低いんですと恐縮した感じで、額を拭きながら。
782 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:52:56.02 ID:2ZuOaGmS0
Q.今までの女性関係について？
A.力士とデートする事が、女性とデート、はじめてだと言っていた
Q.性体験については？
A.40歳近くになって女性と付き合った事がないと聞いて興味本位で聞いた
A.ないんですと言っていた
A.風俗もない？と聞いたら童貞ですと答えた
A.びっくりしました
Q.蕎麦屋だが、長時間滞在した？
A.はい
Q.蕎麦屋出た後はどうするつもりだった？
A.私と話したそうだったので、店を変えた
A.駅を出て外へ出た。西口へ出た。カフェにでも行くのかしら？（かしらｗと言った）と思ってついていった。
A.西口から北口へ歩いていって、ついていった
A.それで、そのあとホテルに行きました
Q.どういういきさつで？
A.駅から歩いているうちに、お城のようなホテルがありますね、と言われて、行ってみましょうか、と言われ入りました。Cさんから誘われた
A.童貞なのに積極的だなと思った
785 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:55:04.30 ID:2ZuOaGmS0
A.Cさんに好感を持っていたので、断らなかった
A.話を聞いて、Cさんが純粋な方だと思ったので断らなかった
A.結婚相手の候補になると思った
A.年齢が近い方とお付き合いできるのかもしれないと思った
A.コンドームつけるかどうか聞かれて、いいですと言った。
A.妊娠は大丈夫と思った
Q.ピルを飲んでいた？
A.はい。19～20の頃から。その後、妊娠が心配になった。
Q.どうして？
A.9/1がピル飲んでない気が（メモ追いつかず）心配になった
（力士→Cさん、9/2に料理学校の進級の話、70万円の話をした）
A.力士の中で、それくらいの期日（9/5?9/10?)までにお金を準備したいと思った
A.Cさん、応援してくださるとのことだった
A.Cさん、やっぱり難しいと
A.その時点では付き合いを続けようと思った
Q.経済的に難しい中。なぜ交際を続けられると思ったのか？
A.どれくらいお金がないのかわからなかったので～人柄にひかれて（以下メモ不明）
790 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:56:44.39 ID:2ZuOaGmS0
■ 9/(読み取れず。3？) 力士、Cさんもう一度会う
A.料理学校の学費の話をした。半分負担できないか？
A.Cさん、前向きに考える、大丈夫だという話
A.Cさんに源泉徴収票をお見せた。不動産屋の契約書類で持っていたので、一枚見せた。
（ここで源泉徴収票がネットでダウンロードしたニセモノだと認める）
Q.どうして見せた？
A.Cさんが経済状態について話してくれると思い、見せた
■力士→Cさんにメール
A.家を見たいと書いた
A.Cさんは結婚するなら両親と同居したいと言っていたので、家を見てみたいと思った。
Q.両親がいない時と言ったのは？
A.まだ結婚が決まっていなかったので、両親に会うのは早いと思った
■その後、力士はCさんへホテルに泊まる提案をした
Q.何故？
A.一回目は慌しく、今度ゆっくり来たいねといっていたので
■Cさんは母親に泣かれてお金は用意できないという
A.Cさんは結婚相手として考えられないと思った
A.半額の提案をするも、無理。35万（半額）も無理といわれ、結婚生活は無理と思った。
A.Cさんが良い人だけに残念だった
792 可愛い奥様 2012/02/27(月) 22:59:20.15 ID:2ZuOaGmS0
■9/4朝、警察による家宅捜索を受ける
Q.9/4池袋のマンションの家宅捜索を受けますね？朝8時頃？
A.はい
Q.容疑は？
A.プラモさん殺害容疑
Q.プラモさん死亡知っていたか？
A.知らなかった
Q.11：00～夜9時過ぎまで取り調べ？
A.続いた
Q.どのようにして家に戻ったか？
A.警察が送迎
Q.警察の監視は？
A.わかった
A.9/8取調べ終わったとき、刑事に明日から来なくていい、引き続き監視を続けさせてもらう、出かける時行き先を告げて欲しいと言われた
A.外出しようとした時マンションの玄関を出ると警察たちが走って寄ってきた。
どこいくの？と１メートルくらい後ろから。数名が常についてきた。こっそりではなく、公然とはりついた。ゴミを出す時かけ寄ってきて、中身を確認してくれと。これに応じた。
794 可愛い奥様 2012/02/27(月) 23:01:23.74 ID:2ZuOaGmS0
■9/4の取調べ→プラモさんとの経緯について力士の記憶
Q.プラモさんが睡眠薬の話をしたことは？
A.あった
Q.プラモさんがどうやって睡眠薬を入手していたのか？専門の病院に通っていたのか？
A.インターネットで入手していると言っていた
Q.プラモさんはどんな話から睡眠薬の話？
A.プラモさんが夜勤をしている勤務スケジュールを話した時
Q.プラモさんが錠剤のようなもの持っている記憶は？
A.ある。小さな透明の袋に入っている薄い青い錠剤
Q.見た場所は？
A.力士の自宅（板橋）のリビング
Q.プラモさんはどこに？
A.リビングの真ん中のソファー。力士もソファーに。3人がけのソファー、プラモさんはベランダ側の端、
力士はキッチン寄り。その時、プラモさんが透明の袋を取り出したのを見た。
錠剤のようなものが入っているのを見た。
Q.4－5錠？
A.それより多い
Q.20－30？
A.そんなに多くない
797 可愛い奥様 2012/02/27(月) 23:03:58.49 ID:2ZuOaGmS0
■9/4-5,6,7取調べ 供述調書作成されている
Q.起訴された後読んだか？
A.読んだ
Q.公判が始まってからも？
A.読んだ
Q.供述調書では睡眠薬について話したのは8/5の出来事
A.今の記憶で睡眠薬について話した日ははっきりと覚えてない
Q.この日だったのでは？と思う日は？
A.7/23だったと思う
Q.どうして？
A.プラモさんがスケジュールについて聞いた日だった
Q.今の記憶で錠剤が入った透明の袋を見た日思い出せるか？
A.はっきり覚えてない見た日と話した日は同じ日。錠剤と透明の袋を見たのは確か。
Q.プラモさんが袋から出して飲むところを見た記憶は？
A.ない
Q.プラモさんは錠剤を飲んだだろうと思った事は？
A.思った事はあった
Q.何故そう思った？
A.袋を見たときに少し減ってると思ったから。同じ日に2回見た記憶。
どのようにして飲んだか見てない。
Q.噛んで飲んだと思った事は？
A.ある。プラモさんが薬の飲み方を話した事があったから。プラモさんがかじって食べると気持ちがいいと話していた。意味がわからなかった。プラモさんは水で飲むより、噛み砕いて食べるほうが気持ちよくなれるとのことだった。
（続きは長いのですが、今日はここまでで終わります）
952 24日傍聴奥 2012/02/29(水) 22:40:03.56 ID:uwMANZB00
Ｃさんはふじみ野さんのようですね
Ａさんは証人として証言されていた方のようで
Ｂさんは会津さん、長野さんの説があるようですが、わかりません…
出会い系サイトと書きましたが、24日の傍聴録に書いたのは全てMコムです
この後のまとめ、また投下したいと思いますが、流れとして
* 力士の睡眠薬の入手日、数、薬箱の形状などかなり細かく
* 家宅捜索後のMコム利用について
* 報知器さんとの日々細かく
* 9/25逮捕されるまで
* 力士反省の言葉
…こんな感じです。
明日からまた検察ターンで盛り上がると思いますが、
流れ乱さないように投下しますね
9 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:48:50.47 ID:znZTB+vD0
今日の検察前に、24日の弁護側の傍聴の残りを投下します。
9割くらいはメモっていますが、力士の発言が中心です。
力士の発言から、質問内容など想像してください。
読みにくくてゴメン。それではいきます～
■H21 3/9力士、K診療所にて4種類の睡眠薬の処方を受ける
H21 4/8力士、K診療所にて2種類の睡眠薬の処方を受ける
Q.3/9 4種類→4/8 2種類何故？
A.調剤薬局の薬剤師とドクターに睡眠薬を減らすようにアドバイスされた
■H21 5/8 K診療所にて4種類の睡眠薬の処方を受ける。
Q.また増えたのは何故？
A.うーーん、薬剤師とドクターのアドバイスから減らしたが、
眠れなかったので前の処方に戻しましょうと。
Q.H21 7/6 睡眠薬一種類（ハル）のみの処方、何故？
A.その頃改善された、睡眠薬減らしても眠れるようになった
Q.減らしてくださいと言ったのか？
A.調子が良いといったので減らしたのだと
Q.板橋のマンションで薬は？
A.スチールラックに薬箱を置いていた
リビングにスチールラックがあった
Q.どんな箱？
A.布製のもの
→リビングの写真が示される。
Q.箱変わったか？
A.変わった。プラスチックのカゴ状のものに変えた
Q.いつ変えた？
A.池袋に引っ越す前
→プラスチック製のカゴの写真が示される
11 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:49:51.79 ID:znZTB+vD0
■H21 8月、板橋→池袋 引越し準備
Q.睡眠薬、部屋から見つかった？
A.ベッドの下から見つかった（3種類）。ベッドは玄関側に一番近い部屋
Q.いつ頃のもの？処方されたもの？
A.Mクリニックの時のもの
Q.いつごろ？
A.うーーん、うーーーん、H19と思います
（MクリニックでH18 3,5,6月処方を受ける？その時のもの？）
Q.見つかった睡眠薬はどうしようと思ったか？
A.古いので捨てようと思った。引越しの時見つかったものは輪ゴムでまとめた。
A.薬箱、プラスチックのカゴの一区画に入れた（結局捨てられていない）
Q.（日付不明）ハル処方受ける。いつも14錠なのだが、この時は２１錠なぜ？
A.その時は夏休みの休診（があったので）３週間分処方を受けた
8/13 池袋に引越し、（薬の入った）プラスチックのカゴは持っていった
■押収された睡眠薬に（H21 9/2 K診療所で処方されたハルと）板橋のマンションで見つかった古い薬も含まれていた
■H21 9/4 家宅捜索受ける
Q.家宅捜索について二人の妹に話したか？
A.話した
Q.何と言われたか？
A.一度実家に戻ったほうが良い
A.弟にも話した。学校休んだほうが良い
Q.実家に帰ろうとは？
A.思わなかった（料理学校に通いたいと思った）
12 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:50:41.75 ID:znZTB+vD0
■9月?日 Mコムに改めて登録
Q.どのような気持ちで？
A.助けてくださる方を探す
Q.PCを押収されていますが？
A.ネットカフェで登録
Q.プロフの写真は？
A.証明写真を携帯で撮影した
A.プロフ全て書き直した
Q.どうして？
A.今までとは環境や求める事が変わった
■プロフ内容“10月までに引越し～”“お嫁さんにしてくださる方”
Q.10月までに引越し？
A.9/4に家宅捜索を受け、家賃の高い池袋（に住み続けるのは）難しいと思った
料理教室が無理となるので、助けてくれる方
Q.具体的には？
A.生活費と住まいの確保
A.ネットカフェで再登録し、確認もネットカフェ
Q.9/10再登録後、確認は？
A.多分三日後くらい
Q.何通メールが？
A.一日に数十通来ていた。何人かに返信した
Q.何人に返信？
A.数人だったと思う
Q.どういう基準で？
A.早く会える方に限っていた
24時間監視を受けていたので、一日も早く引越ししたいと思っていた
13 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:51:49.08 ID:znZTB+vD0
■その中の一人、報知器さんとメールやり取りはじめる
A.報知器さんより、自宅の写真がメールに添付
A.報知器さんと知り合ってから、メールや電話で力士が引越ししたいと話すようになった
A.報知器さんが一戸建てで部屋が余っている（と言っていた）ので、自宅を見せるために送ってきてくれた
Q.結婚相手よりも、とりあえず助けてくれる人？
A.そういう気持ち強かった
Q.当時、経済的余裕があるかわかったか？
A.報知器さん当時無職と
Q.仕事辞めた理由聞いたか？
A.会社勤めをしていたが、母がガン。治療費として退職金を受け取りたくて辞めたと
Q.感想は？
A.優しい男性だと思った
17 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:54:13.55 ID:znZTB+vD0
■9/16報知器さん、池袋のマンションに来る
Q.最初からマンションに？
A.最初は池袋のMホテルで会おうと思ったが、変えた
Q.理由は？
A.報知器さんは信用できる人と思った、24時間警察が監視している
報知器さんと会っているときついてきたら、失礼と思った
Q.（会う場所を）Mホテルから力士マンションへ変更した理由説明した？
A.警察から監視を受けているのでなるべく外出したくない。警察から疑いをかけられている（具体的な話してない）
Q.力士の部屋の中は？
A.荷造り最中、引越し先決まってなかった
Q.荷物は送り始めていた？
A.二人の妹と母のところへ宅配便
Q.どんなもの母へ送った？
A.食器、衣類など
（H18購入した白いすり鉢、母への荷物の一部）
Q.9/16報知器さん、マンションへ来たときどういう話をしたか？
A.（報知器さんの）家に来なよ、と。9/19（報知器さんのお母さんの）法要が終わる。
* 池袋のマンションの違約金を助けてくれる、9/17に支払いしてくれる
18 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:55:45.98 ID:znZTB+vD0
Q.9/16、安藤さんについて話題出た？
A.出た。報知器さんが自宅の説明を（している時）K駅と。
* H21春の火事の話、安藤さんから受け取った絵3枚渡した
* 報知器さんが家に来なよ、（と言ってくれた事や）マンションや駐車場の解約料（の支払いをしてくれる事への）お礼として差し上げた
* 安藤さんのお父さんの絵だと話した
Q.何故絵を持っているか話したか？
A.安藤さんにお金を貸していたと話した
（300万円という数字を聞いた？300万円の話？）
A.それはありません
* 9/17報知器さん、荷造りを手伝ってくれた
* 9/19報知器さん宅へ引越し。電車でK駅へ向かった。
Q.池袋を出たとき、警察はいたか？
A.いた。O駅で乗り換えてK駅へ
Q.警察は？
A.同じ電車に乗っていた
Q.K駅で降りた?
A.警察も（力士が）降りたと同時に降りた。2－3人見えた。
報知器さんは途中まで迎えに来ていた。男性警察官が一人声をかけて来た。
「その人は誰ですか？」
A.知り合いです、と答えた。報知器さんは、力士をかばうようにして報知器さん宅へ連れて行ってくれた。
A.警察が家の周りを歩いている足音が聞こえた
21 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:57:39.65 ID:znZTB+vD0
■報知器姉へ挨拶に行く
報知器さんから言われた事
* 付き合っていることは言っている
* 数日前に知り合ったとは言っていない
* 以前から長く交際していると話をあわせてくれ
Q.（家に帰り二人になり）どんな事を話したか？
A.警察に疑いをかけられている事件について話した
「付き合っていた男性が死亡した事について疑いをかけられている」
Q.報知器さんは？
A.最初は刑事ドラマのようだと面白がって聞いていた。容疑が晴れるまで守ってくれると
（力士、２階の真ん中の部屋で寝る。池袋からベッドが運ばれていた）
Q.9/25逮捕されるまで同じ部屋で寝た事は？
A.ない
■9/20? 報知器さん、報知器さん姉とケンカ
A.リビングの電話や携帯でケンカしている様子を聞いていた
A.一日一人でいた。ダンボールの開封や料理、掃除などした
■9/20 野田警察刑事、報知器さん姉、報知器さんと一緒に帰ってくる
Q.何があったか聞いたのか？
A.報知器さん、報知器さん姉口論になった。報知器さん、
報知器さん姉のトイレのドアを蹴って、警察に通報したと
A.（野田警察に行き？）力士と報知器さんの関係、
報知器さんから受け取ったお金の事、報知器さん姉とのトラブルのこと、本当の事を話した。
Q.埼玉県警に疑われている事、話したか？警察から助言された事は？
A.報知器さん姉が、報知器さんと力士同居を反対（していると）
（報知器さん姉の家のトイレの蹴った事への注意？）
（報知器さん、覚せい剤の使用疑われ尿検査？）
力士へ容疑がかけられている事件の説明を受けているようだった。
A.警察から報知器さんと離れたほうが良いのではないかと助言を受けた。
ビジネスホテルなどに泊まったほうが良いのでは？と
24 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 00:59:47.81 ID:znZTB+vD0
Q.報知器さんに話したか？
A.報知器さんに話したが、力士は報知器さん宅にいたいと言った。ずっといていいんだよ、と言われた。
結果的には、報知器さん姉の怒りがおさまるまでは離れたほうがいいのではないかと
（→ウイークリーマンション検討？）
Q.9/21報知器さんから100万円受け取るいきさつは？
A.報知器さんと報知器さん姉口論、遺産を半分よこせと姉から言われたので、力士に100万円預けると。100万円は（力士が依頼していた）X弁護士に預けるのがいいのではないかと。
Q.報知器さんゴミを捨てる、どんなゴミ？
A.引越し時のダンボール、プチプチなど
■9/22 力士、報知器さんより100万円受け取る
A.（ウイークリーマンションへの）引越し代、生活費として
■9/22 池袋へ行く。X弁護士へ100万円預けに、ウイークリー（マンスリー？）マンション探しに。
* 警察は２４時間監視続けていた。２－３人常時見えた。
* Mホテルに行った。
* 力士、エルメスのバーキンを持っていた（バーキンの大きさを聞かれ、証言台前にあるモニターくらいだと答え、もう一回り大きいだの、横が長いだの、マチが１０センチくらいだの説明）
* 中には下着、財布、携帯、簡単な洗面道具など
* ホテルでは妹２人に会い、三女が同じ部屋に泊まる
* ホテル内に警察がいた。レストランの入り口に立っていた
■9/23 マンスリーマンション契約する(9/25-10/24)
* 報知器さんの１００万円より出した
Q.この間、報知器さんと連絡は？
A.とっていた
■9/23？練炭購入
* マンスリーマンション宛に送ってもらう。（マンスリーマンション内で）調理に使おうと思っていた。（マンスリーマンション）の部屋の中（実際に）見てなかったが、ワンルームの小さな部屋だった。
26 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 01:01:25.23 ID:znZTB+vD0
■9/23ホテル泊、9/24ホテル出る。
* 警察に声をかけられる。「どこに行くのか？」と聞かれ、
「報知器さんのところへ戻ります」といい、もどった。
* 報知器さんが外へ出ると、警察から声をかけられると聞いた。
* 報知器さんへ警察からどんな事を聞かれたのか聞くと、力士が家の中で何をしていたのか、
報知器さんがこれからどこへ行くのか。
報知器さんにゴミ出しを頼んでいたので、中身は何か訪ねられたようだった。
■9/25 （報知器さん宅より）埼玉県警に連行される
* 東入間署へ（X弁護士来る？）
* 報知器さんにはX弁護士から連絡。（報知器さんにはX弁護士の連絡先を教えていた）
* 取調べ中、報知器さんが面会に来てくれたとX弁護士から聞いた（報知器さんには会えていない）
* その日夜まで東入間署、その日夜→川越署
Q.火災報知器外したか？
A.外していない
Q.(火災報知器を)見た事はあるか？
A.ない。一戸建てで天井が高かった。どこにあるかもわからなかった。証言を聞いて、びっくりした。
A.逮捕されるまでの１０日間、結婚について話した事はない
Q.この人と結婚したいと思ったことは？
A.そこまでは考えなかった。そういうことを考える精神状態ではなかった。
Q.報知器さんは結婚を期待していたのでは？
A.今考ええるとそうだったかも。他の男性に感じるような男性としたの魅力を感じた事はない。
Q.利用したのでは？
A.今考えるとそういう事になったのかもしれないと思う
A.証言を聞いて、報知器さんは私のことを恨んでいるのだと思いました。
100万円は（報知器さんの）お母さんの保険金（ということは？）力士との結婚を期待していたということ
27 名前：24日傍聴奥 投稿日：2012/03/01(木) 01:02:38.59 ID:znZTB+vD0
■H19 リサ爺さんの援助受けられなくなった後、愛人契約をしてお金を貰っていた
Q.SEXしてお金、いつまで？
A.H21 5月頃まで。その時点（で？）学校行ってサロン開こうと思った。
（突然名前が出て誰の事だかわからないので、ＤさんＥさんとします）
Q.ＤさんＥさんには？
A.申し訳ないと思います
Q.本心から？
A.はい
Q.二人に大学院→お金が必要と言ったのは？
A.うそです
Q.ＤさんＥさんに結婚相手探していると言っていたのはうそ？
A.本当です
Q.Ｂさんに（結婚？）料理教室と言ったのは？
A.本当です
■最後の力士反省の言葉（かなり抜けています。正確な言葉は報道を参照してください）
大人になってからの人間関係～～普通ではなくなった。一番は金銭感覚がおかしくなった。うそをつくことに対して抵抗感がなくなっていた。
主にメールを読んでいるときに、自分が書いてきた事を読むと沢山ウソがあると反省しました。
Q.この法廷では本当のことをはなしましたか？
A.はい
（2月24日終わり）
【第28回公判 12.2.27】
検察による寺田さんについて被告人質問。
ルポなし
【第29回公判 12.2.28】
寺田さんとの関係、「デートクラブ」に関して被告人質問
610 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:34:46.63 ID:66L5QLM80
2ちゃんに初めてカキコします
28日第29回傍聴した奥です
620 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:41:46.12 ID:66L5QLM80
自分が、お！と思ったことは平成20年五月13日Ｍ．Ｔさんの振り込み。
623 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:45:00.27 ID:66L5QLM80
口座名義人は三女でした。
傍聴奥様3さん、お疲れ様です。
632 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:51:25.89 ID:66L5QLM80
あとは本人の口座でした。もしかして既出ならごめんなさい。
639 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:55:49.32 ID:66L5QLM80
検察官がモニターに通帳の記録を示したのですが、自分は詐欺は妹も関与した印象
を受けました。
642 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 22:58:00.52 ID:66L5QLM80
そうです、ぼっちゃりサイトです。18万円。
647 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 23:00:44.26 ID:66L5QLM80
言及はないですが検察官がこれは三女さんの口座です、と口にもしました。
687 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/01(木) 23:24:48.30 ID:66L5QLM80
伝えたい事はたくさんあったのですが昨日買ったばかりの端末ではなかなか難しいです。では皆様ありがとうございました。
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