3. 裁判傍聴報告⑤
第30回、第31回、第32回公判
【第30回公判 12.3.1】
安藤さんとの関係に関して検察による被告人質問
345 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 17:46:49.42 ID:7sb+ipgRP
見てきました。
メモ取ってたけど展開早くて全然メモ追いつかない。
今まで取れてたから大丈夫と思ってたけどあまかった。
今日は安藤さん関連の尋問。
とりあえず印象は、覚えてません連発しすぎ。
検察側質問三日の予定でしたが、明日もあります。というか多分来週もある。
354 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 17:53:30.79 ID:7sb+ipgRP
特に疲れた印象はないけど、面倒ーってオーラは出てました。
弁護側質問の時は足首組むだけだったけど、今日は太ももを組んでたし、身体も斜めになってたし。
首都高さんかリッツさんの茶筅から睡眠薬成分検出されてるって言うのはでてましたっけ？
373 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 18:10:00.42 ID:7sb+ipgRP
出てたんですね、失礼しました>茶筅
とにかく嘘ですよね？嘘、嘘と検察官連発。
今日は安藤さんのカードの無断使用の内容について質問があって
エシレバターの話も出ました。
あと手作り詐称クッキーも。
426 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 19:21:52.56 ID:7sb+ipgRP
とにかく話が噛み合ってないんです。
わからない
覚えていない
当時はそう思った
当時はそこまで考えていない
考えなかった
罪悪感はない
買い物で値札は見ない
エシレバターは私としてはたかくない
記憶にない
今日覚えていないって何回言ったんだろう
431 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 19:31:20.16 ID:7sb+ipgRP
足組んでも、裁判長側からは見えないんですよ。
学校の講演の時の台みたいなのがあるので。
439 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 19:37:45.51 ID:7sb+ipgRP
手作りクッキーは、安藤さんのカードで13万キャッシングして直後に自分の口座に15万現金で入金の話で出ました。
この前後の引き落としにお○子のアトリエの引き落としがあって
ブログの手作りクッキーはここのものですよね？
カナエ：はい
嘘ですよね？手作りって配ってましたよね？
カナエ：そうは思わない
手作りと信じたのでは？
カナエ：そうは思わない
結局、手作りだが私が作ったとは言ってないという自論のようです
449 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 19:45:54.98 ID:7sb+ipgRP
たまにクスっとした感じはありましたが、この前程の笑いはありませんでした。
たぶんこの下りは、ブログに嘘を書く話で、
ブログは不特定多数が見るから、多少演出があったって所かな。
461 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:01:08.20 ID:7sb+ipgRP
クッキーの話は他の話をしているときに、たまたまクッキー代金の振り込み？引き落とし？があってちょっと脱線して触れた程度でした。
今日は疲れ切って旦那とビールを飲み始めたのでまとめ投下は後日でお願いします。ヘトヘトです…
その代わり聞いてくれればメモ読んで答えますが、よろしいでしょうか。
477 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:16:21.65 ID:7sb+ipgRP
安藤さんの３月６日、自宅でオイルマッサージ後意識喪失の前
３月４日のメールでカナエが「抹茶オレを作ってあげますね、茶筅と抹茶持って行きますね」
茶筅を持って行ったんですね→はい
リッツさんとホテルに行った時にも持って行っていますよね→はい
ホテルに残していった茶筅に睡眠薬成分が検出されたと科捜研が出廷して言っていましたよね→はい
しかもそれはあなたに処方されていた睡眠薬と同一ですよね？→（メモなし、たぶんはい）
リッツさんもあなたが作った飲み物を作って意識喪失していますよね？→知りません
茶筅はまた買ったんですか？→茶筅は10本くらい持っているので、別のを持っていきました。
480 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:23:30.67 ID:7sb+ipgRP
基本的なやりとりはこんな感じです。
安藤さんと知り合ったマッチコムでは、あなたは音楽講師で、介護の勉強をしてる大学生と書いてる。嘘ついてますよね？
→そうだったかもしれません。
他にどんな嘘を言いました？→覚えていません。
どんなことでもいいから思い出してくれませんか→覚えていません
１つでもいいから思い出してくれませんか？→覚えていません
１つも思い出せないのですか？→はい
介護してると言いましたか？→言ったかもしれません
二級を持ってる（目指してる？と言いました？→したかもしれません
494 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:37:59.35 ID:7sb+ipgRP
リッツさんの話は別の日にまとめて質問するor既にしたんだと思います。
ちなみに今日弁護側が意義申し立て（「異議あり！」）したのは、記憶にある限りでは全て却下されてました。
499 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:46:01.82 ID:7sb+ipgRP
第一部は首都高さんに安藤さんの絵を売りつけようとした話ですが、これは後日。
第二部は、12/26、安藤さんと池袋デートして、カナエは安藤さんから「食材を買いなさい」と渡されたカードで７万買い物。
安藤さんは一人で電車の中で意識喪失。
翌日安藤さんはカナエにメールで「何買った？」そしてカード紛失届け。
この出来事についてのやりとりを書きますね。
（推敲してないので乱文はご勘弁）
501 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:50:19.85 ID:7sb+ipgRP
検察：池袋でデートして、地下二階のジューススタンドで安藤さんにカードを渡されたんですね
カナエ：はい
検察：カードの利用履歴があります。ザ・ガーデン自由が丘池袋店他、３店舗で購入している。あなたが使ったんですね？
カナエ：はい
検察；安藤さんに渡されたんですか？
カナエ：はい
検察：無断で使ったんではありませんか？
カナエ：無断ではありません
検察：やましい点はありませんか？
カナエ：ありません
検察：エシレバター二つ買っていますね
505 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:53:20.57 ID:7sb+ipgRP
（ブログ：イブの来客の土産提示）
検察：イブっていつですか？
カナエ：24日だと思います
検察：イブの来客って誰のことですか？
カナエ：誰かを特定して書いたのではありません
検察：なぜこんな風に書いたんですか？
カナエ：ブログはフィクションの部分もあります。
検察：フィクション？
カナエ：はい
検察：つまり嘘ですよね？
カナエ：はい
検察：なぜ嘘を書くんですか？
カナエ：ブログは不特定多数の方が見るので、多少演出していました。
検察：なぜ演出する必要があったんですか？
カナエ：それは個人的な趣味です。
514 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 20:58:13.51 ID:7sb+ipgRP
検察：嘘をブログに書くことで何が変わるんですか？
カナエ：多くの物を一人からもらうのは印象が悪いと思いました
検察：ためらいがあったのですか？
カナエ：読む人からしたら、いただきものばかりは印象が悪いと思いました
検察：でもあなたは色々な人からお金をもらっていましたよね、そのことにためらいはなかったのですか？
カナエ：ありません
検察：だったらブログにもためらいはないのでは？
カナエ：誰が見るかわからないので読む人の気持ちを考えて
検察：ブログでたくさんもらっているとわかるんですか？
カナエ：名前を出してはいないが、直前に８０歳のおじいさまから（うんぬん）同じ方からの高価なプレゼントとは書きたくなかった
検察：盗んだカードで買ったから書けないのでは？
カナエ：違います
523 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:10:33.64 ID:7sb+ipgRP
ルミセル（？）、フェルスメール（？）、2種類のカードの履歴提示。
ブログの同記事も提示。
検察：プレゼントと書いていますね、誰のことですか？
カナエ：特定の人物を想定してません
検察：嘘ですか？
カナエ：はい、フィクションです。
検察：盗んだカードで買ったから嘘を書いたのでは？
カナエ：違います。
526 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:11:47.11 ID:7sb+ipgRP
ローヤルゼリー、プロポリスのレシート提示。
カナエから安藤さんに後日送ったメール
『（安藤さん帰る時に）ローヤルゼリーとプロポリス持ってましたよ。電車においてきたのでは？』
検察：あなたブログに書いてますよね？（安藤さんはこんな袋持ってないですよね？）どうしてこんなメールを安藤さんに送ったんですか？
カナエ：わかりません
検察：持ち帰ったことにしてごまかそうとしたんでは？
カナエ：（メモなし）
検察：なぜ？
カナエ：安藤さんは買い物を知らないようだったから、覚えてないならごまかそう。
（この日の総額が）高すぎた。人にプレゼントした物も一緒に購入していた。
528 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:15:34.63 ID:7sb+ipgRP
検察：この日７万購入していますね？
カナエ：はい
検察：７万はあなたにとって大したことないのでは？
カナエ：安藤さんとしてみたら、高かったのではないかと
検察：あなた自分で金銭感覚がおかしいと弁護側質問で言っていましたよね？
カナエ：はい
検察：月150万必要だったんですよね？
カナエ：はい
検察：それで貯金もしたことないんですよね？
カナエ：はい
検察：どんなに切りつめても月100万は切れなかったと
カナエ：はい
検察：だったら７万は大したことないのでは
カナエ：安藤さんの生活状況を知っていたので（７万という金額は）安藤さんとしては高かったのではないかと
532 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:22:16.87 ID:7sb+ipgRP
検察：だったら安藤さんに「カードどれくらい使っていい？」と聞けばよかったんじゃないですか？
カナエ：当時はそこまで必要とは思わなかったし、そこまで買うつもりがなかった。予想より高くなった。値札見ていない、普段から見ていない。買い物の後に配慮した。買い物中は考えなかった。（このあたりから検察の質問内容メモ追いつかず）
検察：安藤さんのカードで買い物して罪悪感はなかったのか
カナエ：金額が少し高額になったという意識はあった
検察：罪悪感は？
カナエ：ない
検察：７万という金額に対して罪悪感は？
カナエ：使ってよいと言った（いわれた）ものに対しては罪悪感は感じません。金額に対しては感じた。安藤さんは裕福ではない。買い物がすべて終わり、買いすぎたかしら、と。
536 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:29:24.06 ID:7sb+ipgRP
検察：他人のカードを使う、これは詐欺ですよね？
カナエ：わかりません
検察：あなた詐欺の前科があるのにわからなかったんですか？
カナエ：わかりません
検察：（安藤さんが）想定している以上の買い物をする、悪質な詐欺ではないですか？
カナエ：そうは感じません
検察：700円、１万、１万７千円…どの時点で○○と思ったんですか？（メモ読み取れず
カナエ：ザ・ガーデンのとき、３万までは想定内だと思っていた
検察：レジで金額見てますよね？
カナエ：はい
検察：カード決済の署名してますよね？
カナエ：してるのもあったと思います
検察：レシート受け取ってみてますよね？金額書いてありますよね？
カナエ：はい
548 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:39:45.92 ID:7sb+ipgRP
検察：ザ・ガーデンのどの時点で高すぎると思ったんですか？
カナエ：スーパーのときです
検察：あなたエシレバターが一ついくらか知ってますか？
カナエ：なんとなく値段はわかっていました
検察：ブログでバターの適正価格がうんぬん～（メモ追いつかず
カナエ：私としては高くないと思っていました。
検察：二千円以上のバター～（メモ読み取れず、ブログ引用？）
カナエ：高級だとはわかっていました。籠に入れるときには高いものだと思わなかった。日常的に購入している
検察：日常的に購入しているからって、安藤さんのカードで買っていいわけではないですよね？
カナエ：（メモなし）
検察：７万という金額に罪悪感を感じたのに、バターの時になぜ罪悪感を感じなかったんですか？
カナエ：わかりません
554 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:44:13.23 ID:7sb+ipgRP
前科のくだりは私も心でGJしてました
こう書きだしてみると、検察もバターバターしつこいですが、カナエには効果あるかも。
561 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:53:00.34 ID:7sb+ipgRP
（このやりとりの時にインク切れでペン変えたので、私テンパってます。メモ少ないので抜けがあるかと思います）
検察：安藤さんはこの買い物の後、何を買ったのか何を買ったのか何を買ったのかと、3回もメールの中で尋ねていますよね？
カナエ：はい
検察：なんでそのメールに対して、「安藤さんがカードを使っていいと言ったから私が使って買い物しましたよ」と言わなかったんですか？
カナエ：覚えていません
検察：ふつうは「使っていいと言ったのよ」と話しますよね？なぜ？
カナエ：わかりません
検察：ごまかそうと思ったんじゃないですか？
カナエ：そうかもしれません
検察：なぜですか？
カナエ：高くなったから
検察：なぜ７万全額を誤魔化そうと？
カナエ：詳細は覚えていません
568 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/01(木) 21:59:53.51 ID:7sb+ipgRP
検察：安藤さんが問題にしたらどうしようと？警察に言ったらどうするつもりだったんですか？
カナエ：そういう認識はありません。
検察：どうしてですか
カナエ：届ける理由がない
検察：紛失届を出したことを当時も知っていたんですよね。どうして自分が使ったと言わなかったんですか？
カナエ：安藤さんが聞かなかったからです。
検察：その後の1/25．29のメール覚えてますか？
カナエ：覚えてません
（メール提示、「数万でよければ力になります」）
検察：メールを送ったの覚えていますか？
カナエ：記憶にありません
検察：カードを盗んだと罪悪感があったから３万送ったんではないですか？
カナエ：具体的に指示がないので３万送りました
検察：７万全額あなたが使ったんですよね？足りないですよね
カナエ：食材を買ってくれると言われたので（プレゼントなので）全額払う必要はないと思いました
698 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 20:42:47.55 ID:/0MDqedc0
第一部は首都高さんに安藤さん宅から盗み出した３枚の絵を売りつけようとした件について、検察側からカナエに質問が行われる。
事件の概要。
3月6日、安藤さん宅を訪問したカナエ。安藤さんはカナエのマッサージを受け、意識喪失。翌朝息子さんが119番。
検察側はこの日にカナエが安藤さん宅の八畳間に掛かっていた「母親の絵」を含む４枚の絵を盗み出したと主張。
弁護側は４枚の絵について、カナエは安藤さんからプレゼントされたと主張。（日付不明）
カナエは４枚の絵の写真付きでH20.11.5、四国の画廊に買取を持ちかけるメールをするが、画廊は買取拒否。
その後首都高さんに絵の買取を持ちかけているが、首都高さんは買取を断っている。
「最終的に絵は寺田さんに支援のお礼としてプレゼントした」とカナエは主張、未だに絵は発見されていない。
（この尋問の担当はT検事）
702 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 20:48:57.80 ID:/0MDqedc0
検 察：絵を首都高さんに嘘をついて買ってもらおうとしましたね？
カナエ：はい
検 察：なぜ、嘘をついたんですか。
カナエ：…うーん…そのようにお話したほうがお金を出してもらいやすいと考えたからです。
検 察：息子さんにもらったと嘘をつきましたね。
カナエ：はい。
検 察：なぜ息子さんからと言ったんですか。
カナエ：そのほうがお話が伝わりやすいと考えました
検 察：どうして話が伝わりやすいと？
カナエ：当時はそのように判断しました
検 察：盗んだと言えないからではありませんか？
カナエ：そうではありません
検 察：別に嘘をつく必要ないのではありませんか？
カナエ：もらったものを買って欲しいとは言えないからです
検 察：自由に処分していいといいんですよね？
カナエ：安藤さんが私に持っていて欲しいと言っていましたので、売ることに抵抗がありました。
検 察：だったらなぜ
カナエ：首都高さんに買い取っていただければ、私の物と同じです。
検 察：でも首都高さんは結婚候補の一人でしかないんですよね？
カナエ：はい
検 察：結婚しなければ戻ってこないですよね？
カナエ：その可能性はあります。
706 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 20:54:27.42 ID:/0MDqedc0
検 察：盗んだ絵だから嘘をついたんじゃないですか。
カナエ：そういうことではありません
検 察：息子さんの供述調書読みましたか？
カナエ：はい
検 察：息子さんが法廷で証言するのも見ましたよね？
カナエ：はい
検 察：息子さんあなたに贈っていないですよね？
カナエ：はい
検 察：あなたは息子さんの主張（証言）を読み聞きして知った。息子さんは本当のことを言っている。だから話を合わせることにしたんじゃありませんか。
カナエ：そうではありません。
検 察：死人に口なしだからそうしたのでは
カナエ：違います！
（いままでは「お話」とか「そうではありません」と言っていたが、ここで「違います」と語気を荒げる）
709 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:05:00.41 ID:/0MDqedc0
検 察：××（※編集させてもらいました）さんに送ったメールは嘘の内容、それは認めてますよね。
カナエ：認めています。
検 察：本当の理由も話せない
（ここで弁護側が意義を唱えるが、裁判長は棄却する）
検 察：嘘に嘘を重ねてるんじゃありませんか
カナエ：そうではありません
検 察：あなた先週の法廷で「嘘を反省している」と言っていましたよね
カナエ：はい
検 察：これからが「改めていきたい」と
カナエ：改まっていないんじゃありませんか？
（再度弁護側が意義を唱えるが、これも裁判長は棄却）
712 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:07:53.96 ID:/0MDqedc0
検 察：平成21年5月、あなたは首都高さん嘘のメールをしていますね？
カナエ：どのことかわかりません。
検 察：じゃあ事実確認のために提示しましょう。
（21年5月19日、カナエから首都高さんに送ったメール
「手持ちの絵は美術館に売ることになりましたが、一番の問題は火災で絵は燃えてしまったと思われること。息子さんにもその話をしましたが、安藤さんの借金は泣き寝入りになりそうです。」 ）
検 察：このメールに出てくる「息子さん」とは安藤さんの息子さんのことですか？
カナエ：はい
検 察：息子さんと話をしましたか？
カナエ：していません
検 察：火災後に話をしたというのは嘘ですか？
カナエ：はい
検 察：なぜそんな嘘を？
カナエ：わかりません
検 察：嘘をついた理由が自分でわからないと
カナエ：安藤さんのことを誰かに話したかったんだと思います。
検 察：なぜ真実を言わないんですか？
カナエ：首都高さんに安藤さんのことについて嘘をついていたからです。
検 察：嘘に嘘を重ねたと
カナエ：絵の件はそうです
714 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:10:35.74 ID:/0MDqedc0
検 察：なぜこの時期に首都高さんにメールを？
（補足、首都高さんとは年末に既に終わりかけており、久しぶりのメールだった）
カナエ：覚えていません
検 察：首都高さんに金を返してと言われないようにとメールを送ったんじゃないですか
カナエ：そういう考えはありません。当時そういう気持ちは全くありません。
検 察：『天涯孤独の息子さん』『泣き寝入り』とメールにありますね。首都高さんに金を返すアテが安藤さんの絵しかなかったというメールですよね
カナエ：わかりません
検 察：考えてください。
カナエ：今読み返すとそういう解釈もできますが、当時はそこまで考えていません。
検 察：安藤さんが死んだから適当な嘘をついているんじゃありませんか？
カナエ：そういうことはありません
検 察：盗んだのでは？
カナエ：いいえ、戴きました。
検 察：盗んだんじゃないんですか？
カナエ：違います。
718 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:14:11.24 ID:/0MDqedc0
検 察：安藤さんの保健師さんが出廷して証言しましたよね。安藤さんは盗まれたから保健師さんに相談したのでは。
カナエ：多分そうではないですか
検 察：保健師さんはあなたが首都高さんに買取を持ちかけたメールに添付されていた4枚の写真の絵と、安藤さんが盗まれたと言っていた絵が同一だと証言していますよね。
カナエ：記録を見るとそうです
裁判長：ちょっと待ってください。安藤さん宅から絵が盗まれたとあなたも認識しているんですか？
カナエ：安藤さんは勘違いをしていたと思います。
722 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:18:41.41 ID:/0MDqedc0
検 察：首都高さんに絵を売りつけようとしましたね。
カナエ：はい
検 察：なぜ首都高さんに？
カナエ：安藤さんの話は首都高さんにだけ話していたからです。
検 察：他の男性からは金を引き出していたからではないですか？（首都高さんだけまだお金を出してくれていなかったからでは？
カナエ：関係ありません。
検 察：首都高さんを上手く騙せなかったからでは？
カナエ：寺田さんには売りつけていません。
729 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/03(土) 21:23:48.42 ID:OVEd0k7r0
すいませんT検事さんって、眼鏡かけた方ですか？私のときは尋問担当はU主任検事
とI検事さんだったもんで。
734 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:31:34.74 ID:/0MDqedc0
>>722で絵の件は終了です。
>>729
確かそうだったと思います。
この絵の尋問の後はT主任検事で、T検事に変わった途端、カナエイライラしまくりでしたが
>>729さんが見た時のT検事、I検事（男性でしょうか）の時はどうでしたか？
738 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/03(土) 21:39:43.08 ID:OVEd0k7r0
>>734
主任検事はカナエの天敵みたいですね。主任検事が裁判長から質問の仕方で
注意を受けた時、カナエがあざ笑った事件がありました。
主任検事：今笑いましたけど、何がおかしいんですか？
カナエ：あなたが恫喝的な質問ばかりするからです！！
主任検事：分かりました！！私もよく周りからそういう指摘を受けるんです。
今後もあなたに質問しなきゃいけないので、どういう点が恫喝的
ですか？気をつけますから。教えてください。
弁護士：ちょっと・・・。そういうことは自分で気をつければいいことで被告
人に聞くことでは・・・。
裁判長：今の質問は不適当なので却下します。
741 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/03(土) 21:51:34.27 ID:UuiTPZrp0
>>738
主任検事逆ギレしてたんですね～。
弁護士と裁判長にたしなめられるってｗ
742 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/03(土) 21:56:51.38 ID:/0MDqedc0
>>738>>741
主任検事は3/1も「はぁー」とため息ついて
「そういう態度は被告に対してうんぬんー」と弁護士に文句言われてました。
が、検事のああいう追求にカナエがイライラするのもわかるし、
カナエのああいう答えに検事がため息つくのもわかるｗ
125 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:01:03.15 ID:R13/E6bx0
3月1日、検察側被告人尋問２日目。
午前その4
安藤さんについて。
検 察：午後の質問は安藤さんとの交際について、弁護人質問での被告人の証言が信用できるのかについて、被告人に質問をしたいと思う。
（午後の尋問の担当はU主任検事である。）
（検察側から証拠として、安藤さんのマッチコムの登録画面がモニターに表示される。腕を組んだ安藤さんの写真と、自己紹介の画面）
126 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:01:30.83 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんはどんな方でしたか？
カナエ：…頑固だけど明るく、可愛らしいおじいちゃまでした。
検 察：安藤さんの趣味は？
カナエ：…DVDの編集や映画鑑賞です。
検 察：映画はどんなものを？
カナエ：洋画です
検 察：ジャンルは？
カナエ：ジャンルはわかりません、一緒に見たことはないので
検 察：一緒に見ていなくて、どんなものがありました？
カナエ：…タイトルだけ見ました。
検 察：一つでもいいのでタイトルをあげてくれませんか？
カナエ：覚えていません
検 察：ひとつもですか？
カナエ：覚えていません
検 察：安藤さんのお宅には何回くらい行ったんですか？
カナエ：10回以上は行きました
検 察：一つでいいからDVDのタイトル思い出してくれませんか？
カナエ：安藤さんはソフトを使っていました。整理するソフトを使っていたので、覚えていません。
検 察：ソフトのことを聞いてるんじゃないんですよ。
カナエ：覚えていません！
検 察：安藤さんの家の掃除をしていたんですよね？
カナエ：DVDの片付けはしていません。
129 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:02:05.47 ID:R13/E6bx0
検 察：じゃあ話題を変えましょう。安藤さんのそれ以外の趣味は？
カナエ：お料理が好きでした。日々食べるものはたいてい自分で作っていました。
検 察：どんなものを？
カナエ：うどんやそばなどの麺類が多かったです。日々食べるものはたいてい作っていました。３食パックのゆで麺が必ず冷蔵庫に入っていて、肉や野菜と一緒に煮て食べていました
検 察：作っているところを見たのですか？
カナエ：はい、見ました。私の分を作ってくれることもありました
検 察：なぜあなたが作らなかったのですか？
カナエ：安藤さんは作るのを楽しんでいました
検 察：安藤さんがあなたに頼んだことに食事の世話もあったんですよね。お手伝いに行きながら作っていなかったのですか？
カナエ：安藤さんは女性と一緒にすごす時間を楽しんでいました。
検 察：安藤さんがドーナツを作ってくれたこともあったそうですね？
カナエ：一度だけありました。安藤さんは喫茶店を経営していたことがあって得意だからと…
検 察：あなたはドーナツを作ってあげなかったんですか？
カナエ：私はドーナツは作りませんでした。
130 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:03:29.93 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんから頼まれたことに、HPを作りたいというのもあったそうですね。
カナエ：はい、S急便時代の話をHPにしたいと言っていました。
検 察：タイトルは15年の軌跡ですね？
カナエ：はい。
検 察：どんな内容ですか？
カナエ：S急便時代の話。後生の人に伝えたいと
検 察：どんな内容を？
カナエ：体験談です
検 察：具体的な内容は？
カナエ：苦労話です。
検 察：苦労話、どんな苦労話ですか？
カナエ：他社との競争です
検 察：具体的には？
カナエ：具体的には覚えていません。
検 察：覚えてないんですか？
カナエ：具体的に何かと言われても覚えていません
132 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:03:54.76 ID:R13/E6bx0
検 察：何か一つくらいあるんじゃないですか？
カナエ：はっきりは覚えていません
検 察：（メモなし）
カナエ：いかに大変だっからとか
検 察：一つくらい覚えているでしょう
カナエ：当時S急便は衣類を運ぶことが多く、衣類は軽いのでたくさん運ぶことができたと
検 察：それの何が苦労話なんですか
カナエ：衣類だから雑に扱ってもよかったと
検 察：他には
カナエ：後輩への指導や軋轢とか
検 察：どんな指導ですか？
カナエ：具体的には覚えいません
検 察：軋轢というのは？
カナエ：覚えていません
134 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:04:20.41 ID:R13/E6bx0
検 察：HPを作るのを手伝って欲しいといわれて、あなたは手伝えると言ったんですよね
カナエ：言いました。
検 察：HPは完成しましたか？
カナエ：しませんでした
検 察：どうしてですか？
カナエ：安藤さんの原稿が完成しなかったからです
検 察：安藤さんの原稿は読みました？
カナエ：読みました
検 察：どんな内容でした？
カナエ：共感できる事がなかったので覚えていません。
（メモ一部落ち）
検 察：HP作りはして差し上げられると。興味はあったので原稿は読んだが、内容はよくわからないということですね？
カナエ：（たぶん、はい）
136 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:05:04.14 ID:R13/E6bx0
検 察：ところで安藤さんの奥さんについて、安藤さんからどう聞いていました？
カナエ：難病で亡くなったと聞きました
検 察：どんな病気？
カナエ：病名は忘れましたが、介護していたとは聞いて、優しい方だなと思いました。
（検察質問メモなし）
カナエ：奥さんの下の世話までしていたと聞きました
検 察：奥さんが亡くなって、安藤さんはどう思ったといっていましたか
カナエ：寂しいと
検 察：どのように？
カナエ：ひとりぼっちだと
138 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:06:37.22 ID:R13/E6bx0
検 察：首都高さんへのメールに、安藤さんの奥さんの事を書いていますね？
カナエ：はい
検 察：嘘ですよね？
カナエ：はい
検 察：嘘は失礼ではありませんか？
カナエ：思いませんでした
検 察：恥ずかしいとは思いませんでしたか？
カナエ：当時は思いませんでしたが、失礼だとは思いました
検 察：どういう意味で？
カナエ：安藤さんに対して失礼だと
検 察：亡くなった人をどうしたから失礼だと思ったんですか？
カナエ：触れることが失礼だと
検 察：亡くなった人に触れることも失礼なんでですか？
カナエ：よくなかったと思います
検 察：なぜ？
カナエ：文章の内容までよく覚えていません
140 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:07:38.12 ID:R13/E6bx0
検 察：では提示しましょう。
カナエが首都高さんに送ったメールの内容
* 夫婦で学園祭に来てくれたこともあった
* 難病にかかって何年も看病している。入院費などでかわいそうなのでお金を貸し続けた。
検 察：どこが失礼だと？
カナエ：架空の物語です
検 察：なぜ失礼だと
カナエ：事実ではないからです
検 察：安藤さんの奥さんはもうこの時亡くなっているのに、あなたは詐欺に使った
カナエ：メールの演出として使いました
検 察：安藤さんと奥さんの思い出を詐欺に使ったんですね
カナエ：当時は悪いと思っていませんでした
142 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:08:41.79 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんの息子さんについて、プロフィールに「一緒に住んでいるが疎遠」だとありますね。具体的にはどのように疎遠だったのですか？
カナエ：同じ家で暮らしているのに、食事も別で、一回も顔を合わさない日も、話さない日もあると言っていました。
検 察：安藤さんはそのことについてどうしたいと言っていましたか？
カナエ：仕方がないと言っていました
検 察：なぜですか？
カナエ：それはわかりません
検 察：息子さんとの関係を聞いて、どう思いましたか？
カナエ：…うーん…なんてひどい息子さんだと思いました
検 察：どうひどいんですか？
カナエ：安藤さんの奥さんが亡くなった時、葬式に出なかったと聞いてひどいと思いました
検 察：その理由は聞きましたか？
カナエ：知りません
検 察：理由は知らないのにひどいと思ったんですか？
カナエ：安藤さんが酷いと言っていたから、そう判断しました。
（この後メモ追いつかず）
144 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:09:57.74 ID:R13/E6bx0
検 察：息子さんの事は本人が仕方ないと言っているから、改善させようとは思わなかったと？
カナエ：はい。私が代わりになればいいと思いました。
検 察：保健師さんは息子さんとも話をしていて、バックアップしようとしていましたよね？それなのにあなたは息子さんに対して存在を隠していたんじゃありませんか？
カナエ：必要がなかったからです。関係性から見て伝える必要がない。
検 察：どうして必要ないんですか？
カナエ：安藤さんは息子さんに私のことを「ヘルパー」だと言っていると言っていました。
検 察：ヘルパーなら言うんじゃないですか？
カナエ：ヘルパーじゃないから連絡する必要がないと
検 察：ヘルパーじゃないから連絡が必要ない、どうしてですか？
カナエ：息子さんは酷い方だと思っていました。そう聞いていました。だから話をしても仕方ないと
カナエ：安藤さんのされていることが酷い。安藤さんは使ったフライパンを台所から部屋に持って行っていました。息子さんはひどい人だと。
検 察：二人の関係を円滑にしようとは？
カナエ：そこまで深い関係ではありません。
検 察：挨拶もしていませんよね？
カナエ：お会いする機会があればしました
検 察：会ってないんですか？
カナエ：必要ないから会っていません
146 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:12:10.62 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんに何をしてあげようとしましたか？
カナエ：安藤さんの望むことです
検 察：何を？
カナエ：…主に家事です
検 察：具体的には？
カナエ：食事の準備や洗濯です
検 察：４ヶ月以上あるのに言われなかった（メモ追いつかず。「４ヶ月以上経っても息子さんのことを紹介されなかった」？）
カナエ：はい
検 察：男女関係があったんじゃないですか？
カナエ：何のことかわかりません
検 察：安藤さんと肉体関係があったんじゃあありませんか？
カナエ：それはありません
検 察：安藤さんと肉体関係があって、そのことがわかると息子さんに反対されるから言わなかったんではないんですか？
カナエ：違います
150 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:13:50.86 ID:R13/E6bx0
検 察：あなたのマッチコムのプロフィールについて質問します。プロフィールに「音楽講師で、豊かな人生のパートナーを求めている」と書いていますね
カナエ：はい
検 察：豊かな人生のパートナーとは具体的には？
カナエ：結婚相手のことです
検 察：あなたは同時に売春サイトにも登録していましたね？
カナエ：していました
検 察：平成20年5月から平成21年5月まで売春していましたね？
カナエ：はい
検 察：（質問メモなし）
カナエ：マッチコムは対象とする男性が違います
152 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:14:25.26 ID:R13/E6bx0
検 察：あなたは安藤さんと初めて会った日の夜、こういうメールをしていますね？
「お互い楽しい付き合いができるならぜひ交際しましょう。質問があればなんでもしてください。常に私は誠実でありたい」と
常に誠実ってどういうことですか？
カナエ：わかりません。その当時は誠実だと思っていました。
検 察：あなたプロフィールに学生と書いていますよね？
カナエ：学生と偽っていましたが、安藤さんに学生かとは聞かれていません
検 察：安藤さんはあなたのプロフィールを見て、学生だと思っていたんじゃありませんか？
カナエ：そうかもしれません
検 察：それなのに誠実ってなんですか？
カナエ：その時は誠実でありたいと思いました。
検 察：でも嘘ついてますよね？
カナエ：嘘をついている点については誠実でなかった
153 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:15:04.75 ID:R13/E6bx0
検 察：プロフィールに学生と書いたのは？
カナエ：学生については嘘でした
検 察：あなたは音楽教師とも書いてますね？
カナエ：安藤さんは聞いてきませんでした。
検 察：でもプロフィールに書いてありますよ？
カナエ：安藤さんはプロフィールを読んでいませんでした。興味がありませんでした。
検 察：嘘ついてますよね？
カナエ：そうだったかもしれません。
検 察：他にどんな嘘を安藤さんにつきました？
カナエ：覚えていません
検 察：一つでもいいから思い出せませんか？
カナエ：覚えていません
検 察：自分がついた嘘なのに、一つも思い出せないんですか？
カナエ：はい
155 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:15:29.48 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんに介護の勉強をしてると言いましたか？
カナエ：言ったかもしれません
検 察：介護の二級を持っていると
カナエ：したかもしれません
検 察：介護の研修をしていると言いました？
カナエ：はい
検 察：介護の研修でオイルマッサージを習ったと言いました？
カナエ：はい
検 察：嘘ですよね？
カナエ：はい
157 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:16:24.97 ID:R13/E6bx0
検 察：安藤さんと京都に旅行に行く計画をしていましたね？
カナエ：はい
検 察：思い出の京都旅行、JTBに申し込んだとメールに書いていますね？嘘ですよね
カナエ：はい、嘘です
検 察：京都には知り合いの医者がいる。これも嘘ですよね
カナエ：はい
検 察：これが誠実ですか？
カナエ：当時は深く考えていませんでした。このメールを書いた時には誠実でありたいと思っていた
検 察：誠実でありたいと思ったのに、全て忘れて嘘をついたんですか？
カナエ：そうかもしれません
159 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:16:51.54 ID:R13/E6bx0
検 察：6月30日に安藤さんへのメールで秩父のNホテルについて書いていますね？
カナエ：はい
検 察：誘ったのはどちらからですか？
カナエ：見つけたのは私です
検 察：誘ったのは？
カナエ：覚えていません
検 察：6月20日Hホテルには誰と行きましたか？
カナエ：寺田さんです
検 察：その時にはホテルは誰が見つけたんですか？
カナエ：寺田さんです
検 察：寺田さんに教えてもらったホテルに安藤さんを誘ったんですか？
カナエ：はい
検 察：6月20日に寺田さんと泊まったホテルに6月30日に安藤さんを誘う、あなた抵抗ないんですか？
カナエ：何の抵抗かわかりません
検 察：男性と二人で同じ部屋に泊まるわけですよね？
カナエ：安藤さんとは肉体関係がないので、寺田さんと同列には考えられません
162 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:17:50.11 ID:R13/E6bx0
検 察：あなたは安藤さんに「男性機能が不能なら～」とメールを送っていましたが、男性機能ってなんですか？
カナエ：男らしさという意味です、性的な意味はありません、安藤さんは一回会っただけで結婚はないと…
検 察：あなた弁護人質問で女性機能って法廷で言っていましたね、女性機能ってなんですか？
カナエ：私が使ったのは自分自身について言いました
検 察：意味は？
カナエ：たぶん………うーん…言葉にするのは難しいですが………女性器のことだと思います
検 察：性のことですよね？
カナエ：はい
検 察：具体的には？
カナエ：女性器の機能のことです
検 察：女性器の機能、性的な意味ですよね？
カナエ：このメールでは性的な意味ではありません
検 察：男性機能が不能ってどういう意味ですか
カナエ：男らしさを感じたという意味です
164 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:18:48.68 ID:R13/E6bx0
検 察：不能を言い換えると？
カナエ：このメールでは男としては意識していない高齢者です。若々しさを感じたので、安藤さんを喜ばせようと。元気になって欲しいと
検 察：なぜ安藤さんはこのメールで喜ぶんですか？
カナエ：男性として見られていると喜ぶ、牽制意味です、安藤さんは女性を求めていた。私は性的にきちんとできない方とはできない。安藤さんは家政婦でも女性として意識することを求めていたから～
検 察：なんで男性機能が不能でない、で喜ぶんですか？
カナエ：安藤さんは現役だと思われたいといっていた。表現にオーバーがあったかもしれない
検 察：安藤さんの何が現役？
カナエ：性的な意味もあったと思う
検 察：誤解するとは？
カナエ：安藤さんはどうせ難しいだろうから、楽観視していた
検 察：勘違いするとわかっていたんですか？
カナエ：性的な意味かどうかはわかりませんが
検 察：肉体関係はあったのでは？
カナエ：ない、ないものはない
検 察：このメールでは持ちかけているように見えるが
カナエ：一般人では誤解する人もいるかもしれない
検 察：隠したい理由でもあるんですか？
カナエ：ありません
（今日はここまでです、支援ありがとうございました。餅つきｗ）
175 名前：傍聴奥3 投稿日：2012/03/05(月) 01:27:05.84 ID:R13/E6bx0
>>169
一日でこんなに嘘という言葉を聞いたのは、人生で他にありません。
人間として真っ黒と裁判員に印象付けるのら、検察側大成功かと。
《別の住人》
94 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:26:21.91 ID:GI7052ev0
むしろ傍聴している女性はこういう捏造記事（※追っかけファンがいるという記事）に怒るべき
おれ昨日傍聴行ったがこの事件案外酷いぞ
男女関係なく裁判として真面目に見ているやつ多い印象だった
かなり酷い事件だぞコレ
110 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:28:54.07 ID:GI7052ev0
木嶋被告によると
機能は自分自身の場合、性器のこと
ただし他人の場合は性器ではなく魅力とかを指し示す
昨日の裁判で検察がこの機能という言葉の意味について木嶋被告を厳しく追及していて言葉の定義だけでけっこう長い間質疑応答していた
123 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:31:24.32 ID:GI7052ev0
ステマやらせ記事に踊らされる馬鹿も多いのな
傍聴行ったときの状況だと地元の老人などがバイトで並んでいる数が一番多い
その他は裁判マニア、いわゆる追っかけなんて存在していない
女性もいたが普通に取材と思しき人だったり真面目そうな人だけ
この事件な、傍聴するとふざけていい内容ではないんだよ
136 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:33:56.94 ID:GI7052ev0
その通り、これはおれも昨日書いたが声と話し方と雰囲気は◎
ただし見た目は報道よりはるかに酷い、老けているし顔の造形が酷かったよ
今日は寝坊して抽選に行けなかったが月曜日はまたならびに行く予定
144 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:36:22.60 ID:GI7052ev0
そろそろスーパー行く時間だからあまりかけないが今日昼間にテレ朝の実況に少し書いたんだ
木嶋のニュースでた時に検索してくれるとありがたいが
ほかの被害者をだますのに被害者の死やなくなった奥様、介護などを利用していたあとな結婚詐欺というより単なる詐欺だと思う
被害者は色ボケではなくちゃんと被告に返還請求したメールもあるし
152 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:38:59.54 ID:GI7052ev0
いやはまってねえよそういう声質だって表現しただけで
相手を褒めたからってそいつを好きになるとは限らない
相手を嫌いであっても褒める部分はある
嫌いな相手の全てをけなさなきゃならない
好きな相手の全てをほめなきゃならないって考えは幼いぞ
こういう事件の被告ではなく、もし会社にいたとしたら普通に仕事を頼んだり挨拶をしたりする分にはいやではないと思える印象
外見がアレでもね
159 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:41:31.96 ID:GI7052ev0
そこもさあ、この週刊誌ネタと同じで法廷に来てみないとそう思うやつがいるって話で実際は結婚詐欺つーより寸借詐欺で切羽詰って次次に詐欺を繰り返している印象なんだよ
傍聴に行く前まで報道だけを信じていたから、だまされる方が悪い色ボケ的な目線あったのは認めるが傍聴いってわかったことは、事実として報道されている内容は違うんじゃねえかな、コレって思ったぞ
被害者の名誉が傷つけられるのは同意
170 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:43:55.38 ID:GI7052ev0
まあ２ちゃんねるにも割りと週刊誌ネタをそのまま信じるあほが多いのはわかった
この時間帯だからなのか知らないがこのスレそのものもそうだが、もとの事件そのものも報道されて印象付けされているのとはちょっと違うぞ？
とりあえず都合つけて傍聴にくるのを薦めるがコレは報道されているより深刻な事件だぞ・・・
192 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:49:01.34 ID:GI7052ev0
検察はな、一日しか見ていないが下手だった
他の裁判と違ってややヒステリックな検察官がいるというか言っては悪いが本当に司法試験通ったのか？？？？という疑問が
なんていうかねらーの中でも割合ルーザーなタイプが検察やっていますって雰囲気のが１名いた
その人はバターについて質問をしていたよ、午前中いっぱいバター関連の質疑応答だった
一応キーになる質問かもと後でわかるのだが、口調はしどろもどろなのに強気な雰囲気出そうとするから、アンバランスなんだよな
落ち着いている被告と対比して余計に駄目だこりゃ的な雰囲気だった
検察さん頑張ってくださいよと思った
203 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:52:58.95 ID:GI7052ev0
なんかそのヒステリックな検察を思い起こさせるようなルーザータイプのねらーが
こんな釣り捏造記事にだまされているようだが
実際の傍聴行ってみ、おっかけなんていねえよ
割合としては傍聴抽選は圧倒的にバイトのじいさんばあさん
法廷内は取材が多いのか、記者席以外でもメモをずっととっているヤツ多数
普通の傍聴だとゆっくり出来るのにメモとるヤツ多いからひじがぶつかりまくる
混んでいるしね
あとどうでもいいが検事に若い女性が１名いる。
ただし美人ではないが茶髪でちょっとケバい
裁判官にも女性っぽいのが１名いたがこっちも取り立てて美人ではないが黒髪清楚系
206 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 16:55:26.96 ID:GI7052ev0
てーかいつもの事だがマスコミは事件の中身報道しろよ
これ報道されていない部分を聞くと事件の質そのものの印象違うぞ？
普通に傍聴行かなかったらだまされたままだったわ
報道されているのと事件の内容本質違いすぎるぞ・・・
被害者のためにもきっちり内容報道しろ＞マスコミ
222 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 17:00:58.33 ID:GI7052ev0
おれのレス嫁
結婚詐欺と思っているのはマスコミの報道のせいだと思う
事実は単なる寸借詐欺とかそっち系統
被害者も色ボケと思われているのがそもそも間違い
237 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 17:16:09.23 ID:GI7052ev0
テレ朝の実況のはおれが書いたよー
その理解であってる
被害者の立場や被害者が次の被害者に利用されたりってのがあるから今の報道をそのまま信じると、あんな醜女に色仕掛けでやられた被害者ってどこか笑いものになるだろ？そう思わせている報道は違うんだ
実際は弱い部分をつかれたり、ちゃんと返金も望んでいたり被害者はしっかりした人達だったんだよ
263 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 17:28:39.28 ID:GI7052ev0
実況でも行ったが興味あるヤツは裁判くるといい
かなり違うぞこれ、いろんな意味で違うぞ
傍聴券倍率上がると見られない可能性高いから歓迎はしないが
外れたら外れたで他の裁判かけもちしてみていけばいい
大きな事件じゃないと１時間少しで終わるのがあるから複数かけもちして傍聴できるしな
つか女性セブンだか知らないがくだらん捏造ステマ記事する暇あったら大手で語られない地味ながら事件の本質をたどる裁判内で明かされた事実報道しろよくだらん
271 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/03/02(金) 17:34:47.42 ID:GI7052ev0
結婚詐欺→あんな女に色仕掛けされてだまされるなんて被害者も悪い
悪くなくてもいい笑い者扱いされるのは否定できない
寸借詐欺→嘘をついたことは同じだが被害者となった人は善意で貸した
それを被告に利用された
被害者が世間から受ける印象とそのダメージが違うと思われる
検察は両面からアプローチする質問してたが
225 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 18:53:13.69 ID:55Gvoj9C0
>>219
ありがとう
昨日傍聴行ってきたから書こうと思ったが先に書いている人いたようだからおれはいらないか
月曜日もならびに行ってくる
232 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 19:01:20.66 ID:55Gvoj9C0
応援のために傍聴している女性はいないと思うよ
そうやって傍聴人をけなすと行きづらくなるから
マスコミが扇動してるだけだと思われる
236 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 19:04:51.75 ID:55Gvoj9C0
>>234
今日プラスに書いた、あとテレビ朝日の実況にも書いた
鬼女スレは初めて来ますが前スレの傍聴記を読んでみます
重複したら意味ないと思うので
食事と風呂終わって２２時頃までに読んで、足りなそうな部分あったら書きますよ
240 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 19:09:31.64 ID:55Gvoj9C0
>>237は昨日の傍聴で聞いたやつだ
風邪を引いてホテルに延泊を頼んでってやりとりだな
確か朝食を食べに誘ったとか風呂に誘ったとかで
検察があなたは本当は風呂に誘っていないでしょう、朝食も誘っていないでしょう
あなたホテルの朝食時間知っていますか？７時ですよ
あなたのカードの記録だと６：４５に電車にのっていますね
本当に朝食に誘ったなら７時まで待てばいいじゃありませんか、どうして待たないのですか
安藤さんがその時間に朝食を食べない習慣があったからです
あったのに誘ったんですか。あなたさっき誘ったっていいましたよね
という無限ループのやり取りだった
241 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 19:10:44.29 ID:55Gvoj9C0
>>239
悪かった、おれロムるわ
そうだった鬼女初めてとか書いちゃまずかったか
お邪魔しました
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 19:56:59.35 ID:55Gvoj9C0
ロムる前に前スレの傍聴人が？って書いてたところをおれの記憶で補足
安藤さんのカードを使った事を無断かどうかやり取りするための質疑応答で
バターの価格が高いと一般的に理解できるかを認めさせるために
558にリンクあったが、法廷でこのブログの画像が出て
＞だからきっとバターの適正価格を知らなかったのだ。
＞バターって2千円するものだと何も疑問に思わず買ったに違いない。
＞そうじゃなきゃ、1個2千円以上するバター2個も買えないわよね、普通。
あなたこう書いているじゃないか、こういう認識あったんでしょと検察が追求していたと思う
277 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 20:00:53.37 ID:55Gvoj9C0
276はなぜバターまみれの質問があったかというと
カードを勝手に使用したと検察は認めさせたい
↓
安藤さんのカード使用について支払いが多額であり何に使ったと木嶋被告に３回ほどメールがされている
↓
木嶋は安藤さんに７万のうち３万を払って後に安藤さんがお礼を言っている
（なぜお礼を言うのか、ただの弁償ではないのか、安藤さんが反省したなどやり取りあるが省略）
↓
安藤さんに対して木嶋が嘘をついているということを認めさせたい狙いかと思う
お邪魔した
287 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 20:14:03.86 ID:55Gvoj9C0
案内されたところに移動してきた
ﾉｼ
ラウンジクラシック板＠2ch掲示板
【練炭】37歳 詐欺･殺人女 木嶋別館2【公判ｽﾀｰﾄ】 より
588 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 20:12:59.65 ID:RyIE9aPj
髭だから移動してきたがいるかね
今見返しているがフォローできる部分をおれの記憶で
木嶋被告と検察のやりとり
＞検察：ふつうは「使っていいと言ったのよ」と話しますよね？なぜ？
＞カナエ：わかりません
実際はおれの記憶だと、メールではなく電話などでお話していますので
と木嶋が話をしていたと思う
質疑応答に関していえば
検察も同じ質問を何度も繰り返してループしていくわかりません記憶にないですが連発されていったかと
おれの印象だが検察の質問に意味がないと思われるものも多かった
主に弁護士が意義をはさんでいたのは質問の意図が見当たらなかったこと
検察の思い込みによる前提での質問には意味がありませんって内容だったか。
意義は却下されることは多かったが最後の方になると、検察がこの資料間違っているか、といって実はあっていて、自らそれまで話していたことを却下しますって展開もあった。
あとだな、京葉銀行？を千葉銀行といい間違えていた気がする。どうでもいい情報だったかもしれんが検察の幼さがおれは気になった。不安材料はそこかもしれん。
593 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 20:22:37.18 ID:RyIE9aPj
＞検察：７万全額あなたが使ったんですよね？足りないですよね
＞カナエ：食材を買ってくれると言われたので（プレゼントなので）全額払う必要はないと思いました
これ補足
なんで払う必要ないと思ったのかと検察から質問があって木嶋が安藤さんのプライドを傷つけるからと答えるやりとりがあってだね
安藤さんのために払わなかったという展開だった
597 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 20:25:05.19 ID:RyIE9aPj
>>591>>592
スレ荒れたみたいで悪かった、飛び入りでおれすまなかった
京葉銀行を千葉千葉言ってたのは検察で最後の方だったかと思う
それまでずっと引き出しについて京葉銀行だかの話をしていたはずだったのに
突然千葉銀行が出てきたから何かと思い、訂正が入るかとも思ったが
それもなかったので、単なるいい間違いが連発していたのかなと思う
おれ風呂入るんでまた
書いている人邪魔して悪かった続けてください
606 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 20:37:23.49 ID:RyIE9aPj
風呂前に昨日傍聴でおれの記憶を補足して欲しいことが
絵画話について、安藤さんの介護だとか言い訳につかった鬼畜証言あったと思うんだがその時に××さん（※編集させてもらいました）？だかの名前が出てきたと思うんだ
その人に返金できない理由として安藤さんの死を利用したり安藤さんが奥さんの介護をしていたことを利用したりしてたと記憶してるんだがニュース見ていると安藤さんから絵画をプレゼント的な描き方をされている気がするんだ
傍聴いった人いたら、おれの記憶が間違いなのか補足お願いします
744 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 23:58:44.90 ID:RyIE9aPj
あと傍聴席を見回すって話だが、それあるのかと思って期待して被告を見ていたが
おれの覚えている限りでは１日はその瞬間は一度もなかった
それとだな噂の弁護士、イケメンはいない
須藤元気を100回殴ったようなのが強いて言えばマシな部類かもしれないがその記事を書いたのが女だとしたら女が見ると違うのかもしれんが男が見たら特にイケメンってのはいない、どうでもいい情報だが一応な
749 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/03(土) 00:04:57.38 ID:GfzZJ5xk
>>746
そんな瞬間あったか？おれ結構ガン見してたが気づかなかった
ガン見のあまり法廷内は飲食禁止なのに弁護士が休廷中にペットボトルの茶のんでて弁護士はいいのかと思いながら見てたが
とりあえず月曜日からの予備も並ぶだけ並んでみるわ
754 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/03(土) 00:09:19.36 ID:GfzZJ5xk
>>748の言うとおりモテてはいないと思う
これも女視点と男視点で違うかもしれないが
あれはモテてんじゃなくて同情した人がひっかかってると思われる
すくなくともおれがその立場だったら、それ
被害者の話や状況を見ると、あれは惚れた女への態度ではない
あと声の話、どっかで松島奈々子って話あったが、それだなそれ
似てるわ。声質というより雰囲気がそれに近いから
ある意味落ち着く部分ではある、容姿はとても見られたもんじゃないが
758 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/03(土) 00:14:06.80 ID:GfzZJ5xk
同情をしないにしても何ていうか見た目酷いんだこの被告
おれが見た限りだと動画や写真のニュースより実物は酷い
逮捕されて自由じゃないせいかもしれないが
だが声や話し方はそんな変わらないだろ？
もし現実に裁判と関係ない場所にいたら
挨拶や日常会話をするのに嫌ではない
女を感じるのは不可能な容姿だから警戒心持ちようがないんだよ、意識してないから女として見れないから
だから、同情だったり、必要だと思って契約として金を貸すことは逆にありえるんだ
モテるってのとは違うと思った
よしｋれでおれ消える、また傍聴したらレスしにくる
759 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/03(土) 00:15:08.54 ID:GfzZJ5xk
>>756
どっちかというとヤマトナデシコで男をだましている瞬間の松島の声に近い
家政婦ではないな
763 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/03(土) 00:24:40.26 ID:GfzZJ5xk
消えるつもりだがレスもらったからこれだけ書いてくな
>>761
色気は感じないが女として癒してくれそうな声やら話し方の雰囲気
これ男ならわかるだろうが顔の造作より雰囲気が大事なことあるんだよ
そこかねぇ、ただ見た目が酷いから声だけでカバーできるほどでもないから
惚れはしない、せいぜい嫌な気はしないだけ
結婚相手として考えても金を貸す感覚だと思う
大金だし金をつぎ込めるほどいい女でもないだろ
現実的にこんなもんかと納得せざるを得ないレベルの女だからさ
【第31回公判 12.3.2】
安藤さん死亡時の行動に関して被告人質問。佳苗発熱で中止
19 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 13:54:42.51 ID:HAvuBODwO
傍聴しました まさかの力士発熱で中止です
46 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/02(金) 14:15:53.29 ID:HAvuBODwO
帰宅したら報告します 40℃ごえって言ってました 医師の診断有りとは言ってましたが…
464 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:38:54.66 ID:mJnTEUhP
ありがとうございます。残念だったね、とダンナにも言われましたが、正直、かなりきつくて、これ以上聞いていたら本当に倒れていたかもしれません。
今まで傍聴＋まとめされた方は本当に大変だったと思います m(_ _)m
犬鍋は、力士が一番よく見える席に陣取って、ちらっと見たメモには、5億％くらい美化した力士の似顔絵が描いてありました。
466 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:41:38.51 ID:mJnTEUhP
午後の部が開かれてから、問題が起きて少し遅れている、続けるかどうかは
少し待てということで、20分くらい待ちました。
力士は、午前中はしていなかったマスクをして登場。
結局熱があるということで中止になりましたが、裁判長が「感染症だったら
いけないので」と言った時には、この菌だけは嫌と思いました。
月曜も一応予定は入れるが、被告の体調次第だそうです。
471 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:46:33.25 ID:mJnTEUhP
力士を見た印象は、ひたすら地味。
私も痩せてないせいかもしれませんが、そんなにデブといって目立つような感じではなかったです。
ただ、上半身と下半身のバランスが悪い印象を受けました。
それと、ブラの食い込みが見えて婆くさい。
あと、以前傍聴された方が多分「エメラルドブルー」と表現されたカーディガンでしたが、素材が悪いのか、へたってますます貧乏くさかったです。
472 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:49:37.11 ID:mJnTEUhP
まとめは、まとめが上手な奥様があとでいらっしゃると思うので、それを待ちます。
何かあったらお答えします。
声は… 正直、きれいなほうでしょうけれど、特筆すべきものもなし。
実際、とにかく地味で、すれ違っても印象に残らなかったと思います。
でも、なんとも言えない負のオーラ、というか、禍々しくはないんですけど、触っちゃいけない人みたいな雰囲気はあって、多分女性なら近寄らないと思います。
474 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 15:53:51.26 ID:lewZ+As0
ID:mJnTEUhPさん乙です
底辺はいずって悪いことを日常的にしてる場末感が
身に染みつききってるというか漂ってるんですかね
477 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:57:08.96 ID:mJnTEUhP
午前中は、全然そんな様子は見受けられなくて、「ふざけんな」みたいな答えばっかりしてました。
遅れる、って聞いて、弁護側が不在だったので、まさか・・・と隣の方と話してたんですが、医師もいるでしょうから仮病でもないと思いたいんです
けど、今まで続けてた方は「嘘くさい」とおっしゃってました。
＞474
まさにそんな感じです。
37歳とはとても思えませんでした。
肌はあんまり綺麗な感じじゃなかったです。熱のせいかなあ？
478 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 15:58:48.11 ID:mJnTEUhP
475 了解です。これからメモ見て書いてみます。
476 とてもそうは見えませんでしたね～ 同席した男性も、同じなので、
同性だからという理由はないと思います。
なんか面白がろうとしてるのか、ただ、検察ターンになってから精彩は欠いてるみたいです。
480 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:02:32.49 ID:mJnTEUhP
まず安藤さんについての質問から始まりました。
メモが汚いので間違ってたらごめんなさい。
4月17日だと思うのですが、その日会った時の状態についての質問から始まり、入浴とオイルマッサージと食事の順番を確認されていました。
あ～だめだ、なんかまだ動揺していてまとめられません。
安藤さんが亡くなった後、4畳半のベッドの画像と、練炭の画像が写しだされたんですが、それ見たときのショックが大きいです。
ごめんなさい。
483 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:04:54.44 ID:mJnTEUhP
安藤さん宅への往復の移動を中心に、ATM画像や、スーパーの駐車場、スーパー内部での画像などが映し出されました。
スーパーの駐車場では、来た方向から、安藤さんの家に寄ってから来たのではないかと質問されてました。
内容とは関係ありませんが、ずっといらしていた方のお話だと、弁護人ターンのときは声が3倍くらい大きかったそうです。
それと、安藤さんの銀行だとマスクをしているのに、今日の画像の自分の銀行ではどうどうと顔をさらしてました。
その画像は、そんなに悪くなかったです（いいということではない）
486 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:09:03.71 ID:mJnTEUhP
印象に残ったことを書くと、スーパーの駐車場で時系列の画像から荷物が少ないことを指摘され、その中に惣菜が入っていて、何に入れたか？（もちろん答えはジップロックですが）という話で、毎回、前回の容器を次回に引き取る、という順番になっているのに、それを置いたままのくせに、安藤さんとはもう会わないような話を別の男性にメールしているのはなぜか、最後になるのを知っていたからじゃないか、容器はどうするつもりだったのか、というような質問がありました。
488 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:10:58.19 ID:mJnTEUhP
それから、これは前回の続きなので不備があるかもしれないのですが
（傍聴していないのと、レポを読めていないので）力士が安藤さん関連の30万円のことを訊かれ、「そのくらいのお金はいつもうちにあった」とほざいてました。
それと、寺田さんの事件の直後、安藤さんの事件の直後にもコルドンの学費を払い、その後口座が空になっていたことも報告されてました。
489 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:14:15.00 ID:mJnTEUhP
検察官はブログも結構提示して、安藤さん殺害の日に、力士がミスドに行ってたことなんかも指摘してました。
オイルマッサージや入浴のことはメールにあるのに、次女に「ゴミ屋敷」とか言ってるくせに、家事のことがメールにないのは？と言われ、力士は「当たり前のこと
だから書かなかった」とか言ってました。
もし、どなたもいなければ夜にちゃんとまとめてアップします。
ごめんなさい～ 普段の方はすごい～～。
492 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:19:48.19 ID:mJnTEUhP
安藤さんが亡くなった後、次の男性？（法廷では本名で、名前しか出ないので誰だか分かりません）宛の5月19日のメールに、親しくしていた人の死は3人目、と書いていて、検察官に「それは誰？」と言われ、「寺田さんと安藤さんとあとはわかりません」と答えていました。
力士が付き合った中に元警官の男性がいたことも今回分かりました（既出？）
494 名前：Classical名無しさん[本スレ19] 投稿日：2012/03/02(金) 16:21:45.78 ID:mJnTEUhP
＞491
あ、それは法廷内の続きでもあるんですが、前回の続きでもあったようです。
その後、20万ていう金額の件も出てきたので、その時も同じようなやり取りがありました。
その後、先週のやり取りの件で弁護人が異議申立てしていました。
498 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:26:08.26 ID:mJnTEUhP
検「あなたはサスペンスドラマのようだとメールやブログに
書いていますが、被害者は寺田さんや安藤さんですか？」
力「被害者とは思っていません」
検「犯人は誰ですか？」
力「知りません」
だそうです。弁護側が昨年12月に、安藤さん自殺説を撤回した理由も「知らない」と答えてました。
499 自分：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 16:26:53.51 ID:k1n5pAF2
ID:mJnTEUhPさんおつです。 ゆっくり休んでくださいね。
「もう会わない」発言と>>492の5月19日メールの相手は首都高さんじゃないだろうか？
501 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:27:56.63 ID:mJnTEUhP
＞497
これに関しては一緒に聞いてた人の間でも意見が分かれたのですが、私は、立件できなかった人が他に3人？（5人という人もいる）いると聞いていたので、そのうちの誰かかなと思いました（リサイクルさんも含めて）。
かたくなに名前を言うのを拒否してたので、まだ、知らない誰かかも…。
509 返信：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:34:38.79 ID:mJnTEUhP
＞499
5月19日に2回メールしている相手なのですが、そうかもしれません。
あのあたりの男性のことが、私自身区別ついていなくてすみません。
検「なぜそう書いた？」→力「そう思ったから」
検「あなたにとってサスペンスドラマとは？」
力「わかりません」
検「自殺ならそうはなりませんよね、たばこの不始末でもなりませんよね」
力「警察に事情をきかれた、という意味で書きました」
511 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:37:41.97 ID:mJnTEUhP
それでその後に、19日のメール（3人目）の指摘があり（前後してすみません）
力が、「私のせいじゃないのに気がめいる」と答えたようです（はっきり読めなくて…自分のメモなのに）
検「警察から何度も問い合わせありましたか」
力「あった」
検「寺田さんのときは2月4日だけですよ」
力「2回ありました」
検「安藤さんのときは？」
力「別の日に何度か」
512 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:39:39.34 ID:mJnTEUhP
全部網羅していないのでご了承ください。
検「安藤さんの死がショックとは書いていない。警察の取り調べがショックだったのでは？ 寺田さんのときにも同じメールをしていませんか？」
力「覚えていません」
証拠のメールが映し出されました。別の男性で、法廷では本名です。
515 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:41:54.00 ID:mJnTEUhP
その相手は、寺田さんを想定したひどいメールの相手なので、
こちらの皆様ならどなたかお分かりになるかもしれないのですが、あのひどいメールに触れて、
検「最初から関心がなかったのか？」
力「そうではありません」
検「じゃあうそ？」
というやりとりがありました。
517 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:44:48.15 ID:mJnTEUhP
その人宛2月4日のメールで、警察がしつこい、親戚の弁護士に相談したが、埒がなかなかあかないので自分でもやり取りしているといったようなことを書いていて、検察から「それもうそですね。いませんね」と確認されていました。
その後メモが汚くてずれているかもしれないのですが、3月26日に、（同じ男性か、別の男性かメモが汚くて不明）に、「警察の人にも同情されている、職務なので申し訳ないと言われている、街で制服の警官を見ても怖い」というようなことをメールしています。
518 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:46:07.47 ID:mJnTEUhP
＞516
そうです
検察官からは、制服の警官が怖いというのは本当だったんじゃないか、自分が殺したことを知っていたから怖かったんじゃないか、というようなことを訊かれ、「事実ではありません」と答えていました。
519 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:47:31.56 ID:mJnTEUhP
そこで、そのメールの相手と別れるつもりで、その人が元警官だったので、警官のことを悪く書いた、と主張していました。
検察官は、「悪く書いていますか？そうは読めませんね」と答えましたが、力士は「私はそのつもりでした」と主張して、まるで、その程度の悪口しか私にはいえないの、善良だから、と言ってるみたいに聞こえました。
感想ですみません。
525 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:53:05.79 ID:mJnTEUhP
その後検察官から、寺田さんのお姉さんから伝えてほしいことがあるという発言があり、以下のようなやり取りがありました。
検「あなたは1月30日当日まで、結婚しますというメールを送っていますね」
力「意味がわかりません」
検「そいういうメールを送ったことはあるか」
力「同居の話を進めていた」
このあたり、スムーズにいかずかなり揉めたような記憶があります。
528 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 16:55:14.98 ID:mJnTEUhP
＞524
実は私もちょっとそう思いましたw
その後も、財形セミナー？に出たというメールや、親戚に結婚の挨拶に行くときの手土産は青梅せんべいでいいです、というメールを送りましたね？という質問があり、力士が「青梅せんべいがメールで出たのは覚えています」と答え、さすが力士とちょっと笑っちゃいました
531 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:01:08.10 ID:mJnTEUhP
検「結婚の挨拶に（青梅せんべいを）指定したのでは？」
力「あくまでも仮定の話です」
検「結婚の挨拶に行く親戚とはだれ？」
力「仮定だったので具体的ではありません」
検「父の妹、叔母夫婦だったのではないか？ おばさまに挨拶を、というメールは？ 子供は双子がいいというメールは？」
力「ありません。子供は2人以上がいいといったようなメールはしたかもしれません」
532 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:04:30.34 ID:mJnTEUhP
検「1月30日の夜に嫌悪が湧いて別れ話になったということですが、
ひどいことを言ったあなたに、なぜ通帳を渡すのですか」
力「心理はわかりません」
検「（お姉さんの代理として）弟は、あなたのことを優しい女性だと言っていたのに、なぜひどいことを言うのですか」
力「ひどいことを言っているつもりはありません。事実です」
検「ひどいことを作り上げる理由は？」
力「事実がそう聞こえるなら申し訳ない」
検「結婚と言えばだませると思ったのですか」
力「そう思ったことはありません」
538 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:08:24.36 ID:mJnTEUhP
ちゃんと準備したつもりでいたんですが、メモがぐちゃぐちゃで番号も、途中までしか読めなくて…
でも読める中で今、信じられないのが（いくつもありますが）1月30日に寺田さんの事件があり、直後にコルドンブルーの学費を払った、というところで、力士は「寺田さんがどんな気持ちで死んだかわかりません」って言ってるんです。
これは午前の休廷の直前で、結構こんなのがきいたのかもしれませんね＜発熱
540 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:10:45.26 ID:mJnTEUhP
他にも、安藤さんがお金を返してほしい、法的手続を取る、って言ったことに対して、「その日だけ怒りに任せてそんなことを言ったけど、二人の間ではそんなことはなく、借りたということもない」というとんでもないやり取りがありました。安藤さんが突然頭がおかしくなってそう言い出した、と言いたいみたいでした… メモ見てみます
544 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:20:04.92 ID:mJnTEUhP
＞542
ありがとうございます。自分でも、こんなに動揺すると思いませんでした。
最初のメモにもどりますね。
安藤さんの補正年金が4月15日と5月15日（104万、187万）あったことを検察が確認しました。
17日
検「安藤さんはどのような状態だったか」
力「知りません」（不自然なのですがこれしかメモがなくすみません）
検「入浴したか」
力「一緒には入っていません。安藤さんは入りました」
検「オイルマッサージはしましたね」
力「入った後にしました」
検「飲食物を与えましたか」
力「食事しました。メニューは覚えていません」
検「用意をしたのは？」
力「多分私」
当日の時系列確認 入浴は、覚えていないが多分食事の後（食事が）オイルマッサージの前か後かは覚えていない
545 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:22:58.08 ID:mJnTEUhP
検察側から、医師の診察があったことが説明されカルテ提示
力「覚えていません」
カルテのラインマーカー読み上げ「意識不明で応答できず」
検「入浴直後は？」
力「17日はごく普通、カルテのようなことはない」
検「意識喪失は見ていないか」
力「見ていない」
検「別れる時までは？」
力「元気だった」
検「じゃあこのカルテは？」
力「わかりません：
15日に33万円入金 記録では分かるが覚えていないと力士発言
検「どこからのお金？」
力「覚えていない」
検「可能性があるのは？」
力「自宅にあったと思う」
547 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:25:27.74 ID:mJnTEUhP
検「なぜ入金した？ 経緯は？」
力「覚えていない」
検「安藤さんに会うためにお金は必要か」
力「いいえ。安藤さんのところ
には持っていかない」
検察、33万円の現金を提示
検「持っていきましたか？」
力「持っていかない」
検「これだけのお金、持ち歩くリスクはありますね？」
力「私にはありません」
個人的には、私はNon!って言ってほしかったです。
548 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:27:24.11 ID:mJnTEUhP
力「いくらお財布に入れていたか覚えていない。30万持って行った記憶はない」
検「必要性は？」
力「ない」
（質問の繰り返しが多かった、とメモにあり。力士がうざい、ともメモに有り… 多分知らない分からない覚えてないばかりだったからだと思います）
検「安藤さん宅に行ったルートは？ 電車？」
力「電車」
証拠としてパスモの記録提示
550 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:31:54.71 ID:mJnTEUhP
その後、上板橋→大宮までの記録が映し出されました。9時半入場で、到着時刻のメモが読めません。
入浴、マッサージ、食事
12時36分？（メモ読めず）京葉銀行で30万引出
12時40分 キャッシングの確認（残高照会？ メモ読めず）
安藤さん宅に戻る
検「その後帰宅しましたか」
力「はい：
13：38 川間 →大宮経由 池袋15：27
検「入金は？」
力「覚えてない」
証拠提示 17日みずほ池袋 33万入金
551 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:33:49.89 ID:mJnTEUhP
検「どこで手に入れたのか？」
力「覚えてない。時間から考えてお財布の中に会った」
検「なぜ持っていたのか？」
力「覚えてない」
検「必要ないのに（持ち歩いていたのか）？」
力「悪いとは思いません」
検「なぜ池袋で入金したのか？」
力「お財布にあったから」
（堂々巡り？とメモにあり）
554 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:37:43.44 ID:mJnTEUhP
検「財布にもともとあったのは3万では？」
力「財布に3万しか入れてないということはない」
検「記憶にないのにお金を持っていたのか？」
力「30万くらいはよくお財布に入れていたので、特別なことではない」
検「意識を失ったのは知っている？」
力「そうは聞いている」
検「原因は？」
力「知らない」
検「思い当りは？」
力「ない」
555 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:41:09.24 ID:mJnTEUhP
いえいえ、聞いていただいて、救われてます。なんか、このまま抱えていられない感じです…。
5月15日 2回目の補正年金の件に移ります。
検「この日が2回目の支給日だということは知っていましたね」
力「知っていた」
メールのやり取りが何度かあったことを検察が指摘
検「車で行きましたか」
力「行った」
検「ベンツ？」
力「はい」
検「これまでは？」
力「初めて車で行った」
検「これは寺田さんのお金で買った車？ 2台目の車？：
力「はい」
561 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 17:51:56.78 ID:mJnTEUhP
力「1台目からも、車でいったことはない」
検「なぜ」
力「ｘｘｘ（小声で聞こえない）がなかったから」
検「高速に乗った時間は？」
力「覚えてない」
検「近所のスーパーに車を止めた時間は？」
力「覚えてない」
証拠提示
7：49高速志村出口
8：11浦和
8：51スーパー
8：53車から降りる
564 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 18:04:34.45 ID:mJnTEUhP
証拠提示 車から降りたところのカメラ映像
車が左から右に入っている＝安藤さんの家の報告から来ている
力「安藤さんの家の前は通ったが、家の前で荷物の上げ下ろしはしていない」
検「（安藤さんの家の前の）私道は？」
力「細くて入れられない。安藤さんと事前に、スーパーに入れるところを話し合い済み」
検「一時的には止められるはず」
力「私の技術では無理。一般的にはできるはず」
検「練炭8個を置いたのではないか」
力「してない。記憶にない」
練炭の質問は唐突だったので驚きました。
578 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 19:56:58.61 ID:h8+qE8oo
検「荷物は？」（画像で見えますね、等確認していた記憶有り）
力「2つです バッグと、あとは食材と掃除用具」
検「掃除道具は？」
力「洗剤とかゴム手袋、持って行ける量」
検「食材は？」
力「その日食べる分だけ」
検「何食？」
力「1食分」
検「朝ご飯ですか？」
力「安藤さんは2食なので昼の分だけ」（敬語がうざい、とのメモあり。間違ってないんですが、なんかそぐわない印象の敬語で）
あと564の「家の報告」は「家の方向」の間違いです。
581 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:01:12.13 ID:h8+qE8oo
検「家とスーパーの距離は？」
力「分からない」
証拠画像提示
64メートル 京葉銀行までは260メートル
検「行ってますね」
力「はい」
検「何しに？」
力「ATMで送金と引出し」
検「いくら？」
力「送金100万、引出し88万」
検「金額は誰が決めた？」
力「安藤さん」
行動確認 10時7分銀行着 10時10分退店
検「どこに行きましたか？」
力「安藤さんの家」
検「戻る前は？」
力「スーパーに頼まれもののお使いに」
585 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:07:09.70 ID:h8+qE8oo
行動確認 10時12分 スーパー X分後退店（字が読めない）カメラ映像あり
検「何を探したのか？」
力「頼まれたもの、なんだったか覚えてない」
検「なかったのか？」
力「店員に訊いたがなかった」
検「安藤さんはその店にそれがないことを知っていたのでは？」
力「安藤さんはその店を利用していない」
検「一番近い店なのに？」
力「そう（＝利用していないと）言っていた」
検「それならなぜその店に行かせたのか」
力「買ってくるようにとしか言われていないので分からない」
検「本当は自分（＝力士）に必要なものだったのでは？」
力「覚えてない」
検、店で映した映像を示し、覚えていることを確認
検「それは、マッチではなかったのですか」
力「覚えていない」
検「売ってないことは？」
力「知らない」
検「買えなかったのでは？」
力「覚えてない」
検「店員に100円ショップならあると言われたのでは」
力「覚えていない」
力士の画像 紙袋一つ
力「お惣菜が入っていた」
検「なぜ」
力「いつも持って行った」
590 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:15:55.04 ID:h8+qE8oo
検「何に入れたのか」
力「ジップロック」
検「容器は取りに行くのか」
力「いつもは前回の空容器を持ち帰る」
検「今回のは？」
力「次回持ち帰る」
検「次回行くつもりがあったのか？」
力「はい（のように見えるがメモが汚い）」
検「食材以外はないか？」
力「ない」
検「練炭コンロでは？」 力「ない」
検、4月26日練炭コンロ購入を確認 「これを入れたのでは？」
力「これは保冷バッグだから違う」
10時44分（メモ読めず） 25分後戻ってきた（駐車場に、だと思います）
検「紙袋は？」
力「置いてきた」
検「空パックは？」（前回のお惣菜の分、という意味だと思います）
力「覚えてない」
検「ない？」
力「覚えてない」
検「手ぶらですよね？」
力「覚えてない：
検「紙袋はない？」
力「わかりません、覚えてません」
検「（この質問のことは）弁護人も知っています。見ていますね？」
（すみません、メモ不足で、画像のことだと思います。
この後、紙袋は薄い、何も入っていない、のメモあり。たぶん検察の発言だったと思いますが分かりません。私からは画面がよく見えなかったので私の感想ではないです）
検「元の写真は？ 紙袋なんですよね？」
力「そう見える」
594 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:23:05.92 ID:h8+qE8oo
検「どうやって帰ったか」
力「カーナビの指示通り」
検「高速は？」
力「覚えていない」
画像提示 11時26分 中台？ 力氏宅最寄との説明有
検「どこへ行ったのか？」
力「覚えていない」
検「記録を見たらわかるか？」
力「わからない」
画面提示 郵貯練馬 現金入金 12時32分 妹に明細画像送信
検「覚えているか？」
力「覚えていない」
検「文面は？」
力「覚えていない」
検「趣旨は？」
力「覚えていない」
検「（妹にメールした）理由は？」
力「貸していたお金のことで妹に注意を受けていたので、知らせるため」
次女宛の「ゴミ屋敷」メールが読み上げられました
599 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:28:17.99 ID:h8+qE8oo
ほんと支援ありがたいです
検「ゴミ屋敷よばわりしたんですか？」
力「はい。毎回ひどくなっていた」
検「毎回何しに行っていたのか」
力「最初は家事、安藤さんの希望であとはお話し相手」
検「11カ月も交際していたのに？」
力「後半は汚すぎた、滞在時間が限られていた、安藤さんが掃除をしなくていいと言った」
検「なぜ限られていたのか？」
力「往復で5～6時間もかかるし犬の世話もあった」
検「犬の世話？ なぜ妹に頼まなかったのか？ 他の人の時のように」
（Ｘさんと旅行に行った時や、Ｘさんと泊まりに行った時は頼んでましたよね？とフォローしてました）
力「妹がいつも時間が取れるとは限らない」
607 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:37:43.13 ID:h8+qE8oo
検「なぜ妹の空いている時間に（安藤さんのところに）行かなかったのか」
力「（長々と言い訳、あんまり腹が立ってメモ忘れました…すみません）
その後検察が、安藤さんは本当は掃除をして欲しかったのではないか、そもそもあなたが安藤さんのところに行き始めたのは家事が目的ではなかったのか、などと質問。力士は「希望を尊重してお話をしました」
検「メールに掃除という言葉は出てこない、オイルマッサージ、入浴、ホテルという言葉は何度も出てきている。最初からそれが目的では？」
（家事や他に、もっと重要なことがあったのではないかと指摘）
力「そんなことは当然のことだから（メールにわざわざ）書くようなことではない」
検「ブログ更新を覚えているか」
力「覚えていない」
画像提示、ロクシタンのハンドクリーム、ストレートりんごジュース
力「覚えている」
検、ブログ読み上げ 12時14分 写真撮影と説明
検「場所は？」
力「自宅」
検、この時間に安藤さん宅に何が起きていたかあなたは知っていますよね？と質問
「残念ながら燃える前の画像は入手できなかったので」と説明し火事後の写真2枚提示
検「左端の部屋は何だか知っていますよね？」
力「四畳半」
燃えた室内、四畳半のベッドの写真。ベッドの前後は瓦礫がいっぱい。
もう1枚の写真で練炭コンロのアップ。三和金属製
検「4月26日に購入してますね？」
ここで最初の休憩になりました。
617 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:49:14.10 ID:h8+qE8oo
白黒写真だったと思いますが、まじめに涙出ました。
知らない人でもそうなんだから、寺田さんのお姉様や大出さんのお母様、もちろん安藤さんの息子さんのお気持ち、察するに余りあります。
でも力士は平然としてるんですよね。声
にほとんど変わりなし。
再開後のやり取り続けます。
安藤さんの188万円の件に戻りました。
検「188万円は現金と弁護人には説明しましたね？」（意味がよく取れず）
力「安藤さんにそう頼まれた」
検「答えは？（すみません、メモ不足というか、内容が把握できなかったのですが、なぜ現金のはずが、一部振込になったのか、とかそういう意味かと思います。
どなたか、いらしたら補足お願いします）」
力「安藤さんの息子さんに分かるように振込にした」
検「なぜ息子さんが分かる必要があったのか」
力「大金なので」
検「振込じゃなくても一筆か、口頭で知らせることができたのでは」
力「考えなかった」
検「本なぜ形を残したのか、本当は（そんな話は）なかったのでは？」
力「あった」
検「現金で全額引き出すことは可能か？」
力「知らない」
検「知っていたはず」
力「知らない」
620 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 20:59:55.60 ID:h8+qE8oo
検「あなたは京葉銀行に行ったことがありますね？」
力「ある」
検「そこに、現金引き出しは100万円までと書いてありますね？」
力「知らない」
検「安藤さんは知っていたはず。現金でというわけがない」
力「わからない」（わからないばかり、と苛立ったメモをしています。）
検「安藤さんの年金は（メモ読めず）」
力「頼まれたことをしただけ」
検「（現金で引き出せる100万と残りの88万に）分けたのでは？」
力「知らない」
検「100万円は返済？」
力「はい」
検「（貸したのは）いつ？ いくら？」
力「覚えてない、覚えてない」
力「最初は数万、回数は覚えてない、安藤さんが把握していたはず」
検「出納帳は燃えたのか」
力「知らない」
検「貸した方が(記録を）持っていないのは（不自然では）」
力「お金はあげたつもり、こだわっていない」
検「こちらで把握できたのは2月3日の3万円のみ（力士→安藤さんへのお金の流れ）。それ以外の記録はない。なぜ記録を残さないのか？」
力「（腹が立ってメモできず）」
検「（あなたは）金銭的に困ってましたよね？」
力「覚えてない」
検「売春してましたよね？」
力「…」
検「なぜ記録がないのか」
力「金銭について記録は残さない、正確には覚えていない」
624 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/03/02(金) 21:04:15.03 ID:nsWzbB+B
＞617
100万円は力士の口座に振り込まれ、88万円はＡＴＭに力士が引出に行ったのよね
安藤さん死後、息子さんに100万円返済してもらったとか電話した
627 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:05:45.47 ID:h8+qE8oo
＞621 『黒い家』みたいな人間って本当にいるんだなと思いました。
上のやり取りの中で、メモし忘れましたが、検察が「あなたは安藤さんが、京葉
銀行と何年取引していたか知ってるんですか」
力士「知りません」
というのもありました。
続き
3月23日、安藤さんから力士に「法手続きを取る」のメール。
検「渡したお金の使途と、あなたの借金だからちゃんと返せ、という内容でしたね」
力「（安藤さんがそんなことを言ったのは）一瞬だけの認識。突然そんな気持ちに
なり、怒りにまかせて書いただけ」
検「安藤さんはあなたに『貸した』という認識だったということの証明では」
（力士は安藤さんにお金を貸した、というがその事実はなかったという主張です）
この後18日付50万、30万の送金の件を検察が質問しようとし弁護人から異議が出ました
634 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:18:12.04 ID:h8+qE8oo
やり取りがよく分かりませんでしたが、検察も別に50万については掘り下げるつもりはないということで、30万についてのやり取りとなりました。
検「安藤さんは30万を返せと言っているが、あなたにお金を借りたことには触れていない」
力「はい」
検「もし安藤さんがあなたに借金をしていたのなら、こんな風に怒れるはずがないですよね？」
力「（安藤さんが）私が借りたと思っていたのもその1日だけ。あとはその
話は出ていない」
検「その後のやり取りは？」
力「覚えていない」
証拠提示 力士メール（読み上げ）（ちゃんとメモできていませんが、既出のような気がします。すみません）
4月から学校、夏までに還付金、返さなくてもいいと言った、旅行に行こうと言った（4月からの学費は還付金で出せると安藤さんが言った、というようなメールの
ようでした）
検「ここであなたは『返さなくてもいいからと言った』と書いている。（自分が安藤さんに）借りているという認識はあったはず」
力「いいえ。今まで長く付き合ってきて突然返せと言われ動転。思ってもいない
ことを書いた」
検「借りていることは明らか。メールからの事実」
力「事実ではない。メールではそうだが、事実ではない」
640 名前：本スレ19[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 21:25:16.02 ID:h8+qE8oo [12/25]
続き 88万円 力士口座に入金 ATM画像有り マスクなし。
他人の銀行を利用していた時はマスクしていたと他の方から聞きました。
確かこの後、このお金の出所はといった質問があり、力士が分からない知らない
と繰り返していましたが、この頃はメモが乱雑で、正確に書き起こせません。
検「弁護人にはなんと話したか」
力「安藤さんからのではない」
検「どこからと話したか」
力「男性から受け取った」
検「先週話したことは覚えていないのか？」
弁護人から異議あり
裁判長も、質問の趣旨が見えないということでやり直し
検「20万円の入手先を何と言ったのか？」
力「男性化ｒ受け取ったか自分が持っていたもの」
検「記憶では？」
力「持っていたものです」
検「どこに？」
力「財布」
検「財布の前は？」
力「覚えていない」
645 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:30:42.41 ID:h8+qE8oo
検「この20万円は家にあったと先週言った。記憶違い？」
弁護人から異議
（先週は記憶がないことが前提、意味が分からない、というメモ。弁護人は、私見ですがなんか聞きづらかったです。記憶がないことが前提、までが弁護人の発言で、意味が分からない、は私のメモです）
結局検察が、もういいや、って感じで「いいです。先に進めます」ということに
なりました。
検「20万円は持っていた。次に入金したのはいくら？」
力「覚えてない」
5月15日16時Ｘ分（読めない）24万 Ｘ分31万 現金で繰り上げ返済
検「16時台のこの合計55万はどこにあったのか？」
力「覚えてない。自宅だと思う」
655 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:40:34.96 ID:h8+qE8oo
検「先週は口座からと言った。記憶は？」
力「記録を見れば…（聞き取れず）。記憶はない。覚えていることはない」
画像提示 引出は16時53分に45万 54分に50万のカードローンを返済
（この後検察が、お金の出し入れを詳しく説明しましたが、根気が付いていかず
メモできませんでした）
検「45万引き出す前にいくら必要？ 80万ないとできない（と念を押す）。80万の現金を持っていましたね？」
力「説明できない、記憶にない」
検察から、安藤さんの口座から引き出したのは80万と説明有。
これに続いて、検察が「犯行後」と言ったところ弁護人から異議あり。
犯行っていう言葉を使うのはちょっと、とかいう抗議…
検「冒頭陳述でも使ってますが、冒頭陳述ならいいのか？」
弁護人「（もごもご）」
検「翌日息子さんから電話をもらいましたね、あ、あなたがしたんでしたね」
力「私がしました」
検「亡くなったときいた？」
力「はい」
検「7時台？」
力「はい」
検「ブログ更新してますね？」
力「はい」
検「何を（書きましたか）？ 直後に？」
力「覚えていない」
660 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:47:15.91 ID:h8+qE8oo
5月16日 9時5分に撮影（ブログ写真） upは翌日（17日）
フラワーエッセンスとエンジェルカードのブログ
検「なぜ（このようなブログを書いたか）？」
力「…」
検「死を知って1時間余りでこの心境に？」
力「死を知ったからエンジェルカードを（どうのこうの）」
検「どうしてか」
力「調子が悪くなるとフレグランスオイル（？フラワーエッセンス？）を使う。亡くなったことを知って調子が悪くなったので」
検「実際に書いたことは？」（メモなし）
5時16分 ミスタードーナツをみやげに のブログ
死を知った後ドーナツの写真を撮って妹宅へ
その後（ブログ読み上げ、カニがどうのこうののブログ）
検「そういう心境だったんですね？」
某さんへのメール（法廷では本名）
検「某さんに説明した内容は？」
力「覚えていない」
668 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 21:55:15.82 ID:h8+qE8oo
5月18日のメール 安藤さんとの契約終了、お別れをしたら、なんとその日の午後に火事、永遠のお別れになった（確かもう出ていたメールだと思うので、内容は補足お願いします）
検「お別れをしたとはどういう意味か」
力「お手伝いできない、さよならという挨拶の意味」
検「16日に息子さんと話した時に、5月15日で最後と言っていた？」
力「間違いない。その日を最後にという意味ではない」
検「（お惣菜を持って行った）保冷パックはいつ取りに行くつもりだったか？」
力「畳替えの後取りに行く予定だった （言い訳続く）」
検「翌週になると（安藤さんとの）関係が変わるのか？ 寺田さんと同じストーリーを予定していたのでは？」
検察は、もう二度と会わないようなことを力士が無意識？に周囲に言っていたことと、惣菜の容器を置きっぱなしにしていたことの矛盾をついていたようです
つまり、15日以降絶対に会わないことを力士は知っていたということですね
力「自殺するような人ではありません」
ここで弁護人から異議
677 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:10:16.07 ID:h8+qE8oo
検察が、千葉の事件についての弁護側の主張は「自殺または事故」だったことを確認
検「あなたもそう（いう主張）では？」
力「私は自殺とは思わない」
検「弁護人はなぜ？」
力「知らない」
検「（弁護人が）12月に（自殺を）撤回したのは（＝理由は）？」
力「知らない」
検「（大出さん、寺田さんと同じ）ストーリーにしてませんか？」
5月19日 某さん宛メール 安藤さんの事件は原因調査中
ヘビースモーカーなので寝たばこでは（警官、のメモがあるので、警官の発言として力士がメールに書いた、ということだったと思います）
検「睡眠薬が検出される前では？」
力「知らない」
検「動けなかったから（その後メモ不足）睡眠薬が検出される前では？」
力「知らない」（すみません、このやり取りの意味が今思い出せません）
検「知らなかったのはいつまで？」
力「警察から聞いた時」
検「いつ？」
力「捜査を受けた時」
検「（この）メールの時は知らなかった？ 警察の言うことを信じてた？
事故だとは思っていなかったのでは？」
この後が、重複しちゃうのですが、先ほど書いた「親しくしていた人の死は
3人目」のくだりになります。
684 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:17:02.07 ID:h8+qE8oo
同じ人宛、翌日5月19日のメール「親しくしていた人の死は3人目」
検「3人とは？」
力「寺田さん、安藤さん、あとはわかりません。
そのたびに事情を聴かれてサスペンスドラマのようだった」
検「なぜ？」
力「そう思ったから」
検「ブログにもサスペンスドラマと書いていましたが、あなたにとってサスペンスドラマとは？」
力「わかりません」
検「自殺ならなりませんね？ タバコの不始末でも」
力「警察に事情を訊かれたという意味」
検「被害者は寺田さんと安藤さん？」
力「被害者とは思っていない」
検「犯人は誰？」
力「知らない。警察からの問い合わせは、私のせいじゃないのに気が滅入る」
検「何度もあったのか」
力「あった」
検「寺田さんのときは2月4日だけでは？」
力「2度あった」
検「安藤さんは」
力「別の日に何度か」
検「それ以外は」
力「主に喫煙状況、当日のこと（を話した）」
検「警察は信じた？」
力「わからない」
689 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:25:35.14 ID:h8+qE8oo
検「安藤さんの死がショックとは書いていない。警察の取り調べがストレスだったのでは？ 寺田さんの時にも同じメールを？」
力「覚えていない」
検、ある男性に送っていることを指摘。例のストーカーメールです。
検、メール読み上げ。
検「寺田さんを想定？」
力「一部」
検「最初から関心がなかったのか？」
力「そうではない」
検「じゃあうそ？」（答えは聞こえませんでした）
この男性宛てのメール（先ほど書いた分と重複します）
2月4日 親戚の弁護士に依頼したが、… それだけでは間に合わず自分でも対応、といったような内容（ありえないのでは、とメモ）
警察の人にも同情されている。街で制服の警官を見ると怖い
検察、親戚の弁護士の話が嘘であることを確認（依頼も）
制服の警官の件について「これは本当では？」（犯罪を犯したので、警官を見るのが怖かったのではという内容の指摘）
力「事実ではない。△さん（このメールを送った相手）と別れるつもりでいた△さんが元警官なのでわざと悪く書いた」
検「そうや読めない」
力「私はそのつもり」
検「当時の心境では？」
力「事実ではない」
検「寺田さんのお姉さんに伝えたところ、代わって質問をして欲しいと頼まれました。いいですか？」 （力士、ハイといったような気がします。）
693 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:29:18.42 ID:h8+qE8oo
時系列があるので、重複しますが再掲します
検「あなたは、1月30日当日まで結婚しますと言うメールを送っている」
力「意味がわからない」
検「そういうメールを送ったことはあるか」
力「同居の話は進めてた」
検「財形セミナー（？）について書いたメールや、青梅せんべいでいいですというメールは？」
力「青梅せんべいのことが出てきたのは覚えている」
検「結婚の挨拶に指定したのでは？」
力「あくまでも仮定の話」
検「親戚とはだれ？」
力「仮定だったので具体的ではない」
検「父の妹夫婦では？ おばさまに挨拶をというメールは？
子供は双子がいいというメールは？」
力「ない。子供は2人以上がいいという話はしたことがあるかもしれない」
696 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:30:49.93 ID:h8+qE8oo
この後は532のままです
532 ：本スレ19：2012/03/02(金) 17:04:30.34 ID:mJnTEUhP
検「1月30日の夜に嫌悪が湧いて別れ話になったということですが、
ひどいことを言ったあなたに、なぜ通帳を渡すのですか」
力「心理はわかりません」
検「（お姉さんの代理として）弟は、あなたのことを優しい女性だと言って
いたのに、なぜひどいことを言うのですか」
力「ひどいことを言っているつもりはありません。事実です」
検「ひどいことを作り上げる理由は？」
力「事実がそう聞こえるなら申し訳ない」
検「結婚と言えばだませると思ったのですか」
力「そう思ったことはありません」
700 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:34:19.03 ID:h8+qE8oo
検察、1月30日の直後にコルドンブルーの学費の支払があったことを指摘
その後の質問が抜けているのですが、
力「寺田さんがどんな気持ちで死んだか分かりません」
千葉の事件5月15日 5月21日に64万の学費をコルドンブルーに支払
両事件とも直後に支払 6月1日？（メモ汚い）には残高ゼロ
検「学費を支払うためにやったのか」
力「違う」
ここで、検察官は何かを言いかけたのですが、突然思い直して、
「やめます。終わります」と宣言し、休廷になりました。
713 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/02(金) 22:45:32.56 ID:h8+qE8oo
足りないところもあると思います。
正直結構覚悟して行きましたが、想像を上回っていました。
午後は1時15分から開廷ということで戻ったのですが、裁判官の方から今再開するかどうか協議中、という話があり、弁護人席が不在。
一度は「再開します」と言われたのですが、結局、弁護人から発熱の報告があり、検察官はそれでは質問への回答も影響が出るので、裁判長に委ねます、という流れで中止になりました。
まさか、仮病ではないと思いますが… でも分からないです。
812 名前：本スレ19 投稿日：2012/03/03(土) 06:40:45.68 ID:L78h9Wvo
もう、書き込むのやめようかな、と思ったのですが本スレ見ていていくつか書いた方がいいかな、と思ったので出てきました。
まず、元警官の方ですが、この件は力士がいきなり言い出して、詳細は不明です。
それから、髭奥様が出したお名前の方は、昨日も出て来ていて、5月にメールをした相手です。
読んでくださった方、アドバイス下さった方有難うございました。
私自身なぜこんなに目が離せないのか分からないのですが、ここ（いつもは本スレ）があってよかったです。そうじゃなかったら、いろんなことを知ることができなかったと思います。
あと、この事件ではやや、男女によって見方が異なるなと思いました。
それだけ、性に依存した事件なのかもしれないですね。
また、仕事の都合がつけばトライしてみる…かもしれません。
「カナエギャル」は本当に異質です。
【第32回公判 12.3.5】
埼玉事件（大出さん）について被告人質問
535 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 21:58:13.94 ID:J9QI2K/U0
傍聴してきましたけど、ごめんなさい。
他の方みたいにメモとろうとしたんですけど、全然できませんでした。
何か質問あればお答えします。
今日は、女性検事と木嶋の対決でした。
538 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:07:49.04 ID:J9QI2K/U0
木嶋が「私の求めるセックスは長時間快感を求めるオーガ二ズムを求めるのに対しプラモさんは・・・」とか突然言い出して、女性検事さん戸惑ってました。
544 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:13:59.23 ID:J9QI2K/U0
>>537>>539
検察側は今日で終わりです。
明日、弁護側の補充質問があるみたいです。
殺害現場については、車のキー・プラモさんの直前にATMからおろした８万円がない件・練炭コンロを梱包してたプチプチがない件とか突っ込んでました。
あと逮捕直後はプラモさんがハルシオンをばりばり噛んでたのを目撃したという証言は何だったのか等ですね。
549 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:17:03.16 ID:J9QI2K/U0 >>545
大出さんが嫌いになった理由。
カナエ：「私とプラモさんでは求める到達点が違うと分かりました。」
女性検事：「求める到達点って、どういうことですか？」
557 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:20:44.78 ID:J9QI2K/U0
ごめんなさい。早口すぎて、もう途中で分けわからなくメモれませんでした。
後プラモさんは４７０万円を借用書をとって貸したみたいですね。カナエは
貰ったこと自体否定してますけど。
574 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:25:52.60 ID:J9QI2K/U0
>>561
借用書を書いたことはカナエ自身も認めてます。
ただカナエ側は借用書だけ先に書いただけで、金銭のやりとりはないと否定してますが。
ただ翌日400万円の束をS氏に「パパからのお小遣かい」とメールしてる写真を晒されてました。
カナエ側は、この400万円は寺田さんからの金と主張。
587 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:32:56.73 ID:J9QI2K/U0
いろいろごちゃごちゃに整理できなくてごめんなさい。
後印象に残ったのは、マンション契約の時ごまかすために源泉徴収票とかもごまかしてたことも。
592 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:37:12.82 ID:J9QI2K/U0
>>588
470万は、カナエに渡す直前に銀行預金からおろしたと記録にも残ってます。
7月23日に神田で落ち合って渡したと検察側。
カナエは借用書だけ書いただけと主張。
599 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 22:45:26.37 ID:J9QI2K/U0
>>584
午後4時まで女性検事（プラモさん事件）。
40分くらいI男性検事が練炭を使い始めた経緯。
残り20分を主任検事（遺族に対する今の気持ち）後被告人質問を通じての自己矛盾供述を指摘して証拠請求してました。
カナエは終始落ち着いてました。
弁護側の異議申し立てもほとんどなし。
610 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 23:03:27.66 ID:J9QI2K/U0
>>607
プチプチは「分かりません」。
キーはプラモさんが「ないないと騒いでました」と。
617 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 23:13:28.39 ID:J9QI2K/U0
>>616
思いっきり突っ込んでました。
それがどこだったか忘れましたけど、操作したら動いたと言い張ってました。
プラモさんがキーが無くても動かせるから大丈夫だと言い、実際動いたと。
ただ現場検証の警官は動かなかったと証言してますけど。
624 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 23:22:06.97 ID:J9QI2K/U0
>>616
今日は検察側の優勢という印象でした。
ただ淡々と静かな審理で、主任検事も残り20分に発言しただけでずっと黙ったままでしたね。
カナエもおとなしかった印象です。
630 名前：可愛い奥様 投稿日：2012/03/05(月) 23:27:44.15 ID:J9QI2K/U0
後プラモさん殺害後、数日後にプラモさん宅のビルに置手紙を置いてったことも
指摘されてました。
自分の写真を返却してほしいとの内容。
検察側は、警察の捜査の状況を確かめるためにやったのではと指摘。
【第33回公判 12.3.6】
裁判官、裁判員による被告人質問
ルポなし
【第34回公判 12.3.12】
検察による論告求刑「死刑」
ルポなし
【第35回公判 12.3.13】
弁護人による最終弁論と被告人最終意見陳述
ルポなし
【第36回公判 12.4.13】
裁判長から判決「死刑」。被告が即日控訴。
ルポなし
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